Mabuchi RS-750SF

[blesk]

Zdravím,

pomalu se pouštím do stavby modelu lodi, něco mezi remorkérem a hasičskou lodí (nebude to maketa, ale model pro radost, zábavu a aby měli děcka s čím jezdit) délka cca 1300 mm, výtlak počítám kolem 15kg. K pohonu bych rád použil motory co se mi válí doma a to Mabuchi RS 750 SF. Napájení buď 6 nebo 12V gelovka, liion, atd, co najdu po ruce.

Motor odpovídá tomuto:

http://www.trollmodellbau.de/600Motor-B ... 0-SH-K1184

otáčky na 8V - 10 000 RPM na 12V - 15 000RPM.

Jaký k tomu lze použít lodní šroub? Mám doma 65mm 3-listy, něco takového

https://www.jino.cz/lodni-sroub-3listy-65mm-230865_3025

ale červené.

Jde mi o nějakou přijatelnou rychlost s přijatelným proudem a bez nutnosti vodního chlazení.

Ideálně bych použil 1 šroub 80mm, a převod, klidně oba motory na společnou hřídel. Vyrobit převodovku nemám problém.

[guchar]

PRO ORIENTACI si najdi
stránky výrobce MEGA MOTOR. RC motory (stejnosměrné DC) MIG (dle velikosti) tam mají
u 600 a 700 provedení BOAT. Pod "Příklady použití" se rozbalí tabulky - vrtule (šroub) / napětí/proud/příkon
- MIG 600 BOAT (Lodě napájení 7 až 8 článků, lodní šroub dvoulistý 33 mm x 1,4 CARBON Graupner)
MIG 600 pro modely lodí od 7 –12Nixx članků, 2-3LIPOL. Doporučené lodní šrouby 45až60 mm, odběr do 6A.
- MIG 650 BOAT 12V (
MIG 650 pro modely lodí od 6 – 24 článků Nixx, 2-5 LIPOL. Doporučené lodní šrouby 40až60 mm, odběr do 6A.
- MIG 700 torque 12V
MIG 700 torque 12V - ... modely lodí 2-4LIPOL ... Doporučené lod. šrouby 50až60 mm, odběr do 10A.
!OTEVŘE SE ÚVOD.STRANA-Novinky Nutno klepnout na záložku "Produkty MEGA> Stejnosměrné motory MIG"
Novinky - MEGA MOTOR > Produkty > Stejnosměrné motory MIG

[Steve]

Pro tento typ lodi bych použil převodovku MP-Jet 3:1 a větší šroub - průměr a stoupání je k diskuzi.
Se uvedeným šroubem 65 mm by si pak měl motor bez problémů poradit.
Mít dva motory, tak bych jimi nepoháněl jeden šroub, ale raději bych řešil každý pohon samostatně.
Samozřejmě levý a pravý šroub.

[IK33]

Najskôr by si mal pohľadať aký akumulátor máš po ruke, lebo 6V a 12V je sakramentský rozdiel. Pri 6V olove (čo je dosť mäkký zdroj - pri vyšších prúdoch malá kapacita) by bolo vhodnejšie použiť dvojčlánok LiPol a použiť pohon na priamo s vrtuľou 65mm. Pri pracovnej rýchlosti by mohol byť odber okolo 5A na jeden motor, ale pozor ak tomu vysolíš plnú rýchlosť (čo už bude hodne nemaketové) stúpne odber motora na cca. 10A, čo je pri jeho účinnosti bude znamenať, že po 10 minútach jazdy môžeš na ňom grilovať špekáčiky. Preto by som v každom prípade vodné chladenie uvažoval od začiatku.
Na druhej strane ak doba jazdy nepresiahne pol hodinku a len takého maketového jazdenia po rybníku (samozrejme sem tam plná rýchlosť na chvíľku kôli demonštrácii sily) skúsil by som to aj bez chladenia. Ty sa možno ovládať dokážeš, ale čo deti ??? plný kotol a hurá !!!!
Mimochodom čo je to prijateľná rýchlosť ?? koľko m/s ??

[blesk]

Add1:

Baterku nemam po ruce žádnou, olovo jsem uvažoval z důvodu hmotnosti, jelikož nějaké to kilo tam budu muset dovážit. Lipolek je jinak doma dost, ale to raděj nechávám do heli/letadel (ikdyž Challenger jezdí na starší 4S lipolky)

Add2:

Přijatelná rychlost nevím, nedokážu odhadnout kolik to je. Jedná se mi aby to nebyla úplná kocábka kterou předežene každá potápka na rybníku.

[IK33]

S tými motormi čo máš doma, olovenou baterkou 6V, pohon na priamo so skrutkou dvojlist priemer 57mm a stúpaním 0,85 by to mohlo ísť na plný plyn cca. 1,5 m/s pri odbere jedného motora okolo 5-8A. Ako pohonnú baterku by som dal 3-4 ks 6V/12Ah zapojených paralelne, čiže 6V / 36-48Ah jednak kôli hmotnosti a hlavne pri uvažovanom odbere cca. 10-20 A kôli výdrži ( využiteľná kapacita len okolo 70%)

[Bořík]

Ten motor je pro takovou loď příliš rychlý - má mnohem víc otáček, než je třeba. Potřebuješ motor, co bude točit při napětí, které si zvolíš, kolem 5000 otáček na maximum. Než kupovat převodovku, je vhodnější koupit dva motory Migy 700 12V Torque a k nim dva regulátory. Gelovky jsou ty nejhorší možné baterky, mnohem lepší je použití dvoučlánku Li-xx, popř. NiCd šestičlánek.
Pro loď 1300 mm s takovým slušným výtlakem by už nebylo od věci použítí střídavých motorů. Tam je výběr mnohem větší.
Pokud to má být pracovní loď, tak rozhodně dva šrouby ( pravý a levý ). S jedním šroubem je manévrování ( hlavně na zpátečku ) dost komplikované.

[blesk]

Převodovky si udělám, je to pro mě otázka jednoho odpoledne. Stříďáky bych použít mohl, ale když mám tyto dvě obludy a jsou fungl nové, tak bych chtěl použít je.

[Bořík]

Pokud tam dáš převodovky, tak ty motory jsou fajn. Jen je třeba se smířit s větší hlučností - ale pokud to zvládneš dobře, nemusí to dopadnout zle. Vycházím z toho, že jsem viděl už hodně převodovek a drtivá většina z nich stála za h.... . Proto ta nedůvěra. Když umíš - nebude problém.

[IK33]

Ten motor je pro takovou loď příliš rychlý - má mnohem víc otáček, než je třeba. Potřebuješ motor, co bude točit při napětí, které si zvolíš, kolem 5000 otáček na maximum.

To je síce pravda čo píšeš, ale staviteľ chce od lodi aj nejakú rýchlosť a tú pri max. 5000 otáčkach nikdy nedosiahneš. Pri 6V to bude okolo 7500 ot/min čo rozhodne nie je veľa a budú v lodi predsa aj regulátory, takže jazdiť na plný plyn nemusí, ale ak tomu pridá tak tá jazda bude mať aj efekt. Zatracuješ gelovky baterky - sú jednoznačne najlacnejšie, dostatočne ťažké aby tam nepchal 5 kg olova a pri navrhnutí dostatočnej kapacity budú mať aj potrebnú výdrž.

To blesk : Na prevodovku prosím čím skôr zabudni. Načo si komplikovať život ak netreba. Samozrejme použi dva motory, každý na priamo a každý so samostatným regulátorom (protiľahy motorov pri manévrovaní určite oceníš). Celú sústavu však napájaj z centrálneho zdroja energie - či už olovo alebo LiPol.

[Bořík]

Autor psal o remorkéru nebo hasičské lodi. V obou případech jde o těžké lodě s výtlačnou plavbou a tam se o rychlosti vůbec nedá mluvit - tvar trupu ani žádnou vysokou rychlost nedovolí a zvyšování výkonu nebude vůbec adekvátní zvýšení rychlosti. Nehledě na vysokou spotřebu a hlavně teplotu motorů. Pokud by motor točil s takovou vrtulí kolem těch 7000 otáček, tak bude akorát obrovský odběr, vysoká teplota motoru s nutností aktivního chlazení a hlavně účinnost motoru pod přijatelnou mez ( = dost pod 50% ). Sám nejsem zastáncem převodovek, ale pokud chce majitel využít nové motory, co má doma a umí vyrobit slušnou převodovku, není zase tak velký problém ji tam dát - také kvůli charakteru lodě, které hluk převodovek nebude tak moc na škodu.
A co se týká gelovek, tak máš pravdu, že jsou levné. Ve všem ostatním jsou oproti ostatním baterkám v nevýhodě - za největší považuji malou kapacitu vzhledem k objemu a především nemožnost ji znovu nabít - myslím tím ten samý den. Ostatní baterky během hodiny dobiješ na takovou úroveň, že můžeš dál jezdit. S olovem ani ťuk. Navíc je pro vyvážení lodě mnohem lepší použít olověné desky rozložené po dně, než dovažovat hranatými krabicemi, co svým těžištěm zvyšují polohu těžiště celé lodi.

[guchar]

Při použití Pb gelovek odpadá potíž dovažování na potřebný ponor. Pokud se koupí levně, není problém
až za několik sezón zvadnou, je vyhodit. Pak zvažovat zda další Pb nebo přechod na Lixxx.
Cenový poměr, za nějaký rok, může být zcela odlišný než je dnes.

[IK33]

Ide o to že nikto z nás nevie aký tvar bude vlastne loď mať. Možno bude schopná aj rýchlejšej plavby a možno snaha o rýchlosť (písal som cca. 1,5m/s - čo vlastne rýchlosť ani nie je, pri tejto veľkosti je to len maximálna "maketová") bude len zohrievanie atmosféry a rýchlejšie príde leto Na to aby motory netočili nepretržite 7000 bude mať predsa regulátory nie???

Písal som o použití troch až štyroch akumulátorov 6V 12Ah zapojených na 6V 48Ah to aj pri maximálnom odbere dvoch motorov spolu cca. 20A bude postačovať skoro na dve hodiny jazdy maximálnou rýchlosťou. Akého cvoka by to tak dlho bavilo bavkať sa vo vode nepretržite dve hodiny. Baterka 6V 12Ah je na ležato vysoká 60mm takže niečo o zvyšovaní ťažiska by som príliš nerozoberal. Bude to predsa pomerne veľká loď.

Nikoho nepresviedčam. Ja by som to však riešil takto a určite neľutoval. Netvrdím, že iné riešenie nie je dobré, alebo nie je lepšie riešenie, ale toto je jednoduché a fungovalo by to

[Steve]

Píšeš, že nevíme, jaký tvar bude loď mít.
To je pravda, ale i když hasičská loď může být i štíhlá a rychlá, tak o remorkéru se to rozhodně říct nedá.
Proto lze předpokládat spíše objemnější trup, jak píše Bořík.
A protože má své motory, tak vzhledem k velikosti lodi a pozadovanem vhodném jízdním projevu mi ty převodovky vychází jako nejvhodnější.
Zejména pro využití dvou velkych šroubů s výhodnějším statickým tahem, který by pro tuto loď měl být optimální.

[IK33]

Keďže od lodi požaduje aj akú takú rýchlosť

Jedná se mi aby to nebyla úplná kocábka kterou předežene každá potápka na rybníku.

predpokladám že trup nebude typu SPRINGER a pod. Možno áno, to nevieme. Ja som len navrhol jedno z možných fungujúcich riešení.

Ak si STEVE veci znalý napíš konkrétne aký akumulátor, aký prevodový pomer, aká skrutka a aký odber to bude mať, nech vieme o čom sa bavíme. Som zvedavý aký pohon navrhuješ Ty pre takúto loď, lebo príspevky možno, mal by byť, predpokladám, ... mu veľmi nepomôžu.