elektrifikace MVE

[Dejfak]

Záleží co by to bylo za altík.
Ale pokud bys na altík dal jen žárovky, tak se sám nevybudí.
V učení jsem opravoval hromady alternátorů, pak je testoval na zkušební stolici. Jako zátěž tam bylo 6x H7
Bez vybuzení si 80% altíků ani neškrtlo.
Když pak začal dobíjet, bylo tam víc světla jak v poledne.
A v zimě to hezky topilo
Ale byl problém aby neshořel řemen, musel jsem viset na páce co to šponovala.
Na nabuzení by stačila mini 12V baterie.
Buzení bude nejmenší problém.
Nedovedu si představit jak usměrníš vodu aby to fungovalo.
Je to velký odpor....
Někde jsem četl hezký článek o takových elektrárnách a není to úplně sranda.

[srabsrab]

Nechapu co je tak sloziteho na tom pridani te baterie? Urcite to bude lepsi s ni nez na primo z altiku bez vyrovnavani pres tu baterku pumpovat zarovky/ledky (ono by se jim to taky nemuselo moc libit) .. proste tam nejakou, klido starsi uz nespolehlivou na starty, vraz a mechanicke bastleni/ ochrana pred vodou uz je pak na tobe ....

[LUJdeCHUJ]

a co třeba toto:
http://www.banggood.com/DC-24V-20W-Hand ... 63609.html

[novfra]

...dále je tu to kutilské nadšení, kdy z toho člověk bude mít radost, že něco takového sestavil a to místo k tomu přímo vybízí!

Tak postav celý alternátor. A nemusíš si dělat starosti s buzením.
http://www.malavoda.cz/ a podívej se na generátor.
Případně kdysi vyšel návod na pomaloběžný alternátor v časopisu "Udělej si sám"
Kdy si měl velký zájem, pohledám, někde to mám v PDF.

[malé zvíře]

Takovýto systém rozhodně neprovozovat bez akumulátoru! Nejspíš by to nadělalo víc problémů než užitku. Pokud to ta "přehrada" a "turbína" utáhnou, tak by asi nejlepší řešení byl alternátor na 24V (náhon zpřevodovat aby točil cca 1000ot/m), akumulátor 24V (vyhladí veškeré špičky a nerovnoměrnosti vzniklé nepravidelným chodem a změnou zátěže) a nějakou elektroniku hlídající přebití a vybití akumulátoru. 24V má tu výhodu, že se s tím dá krásně svítit (LED pásky na 24V) a zároveň existuje kupa spotřebičů pro kamioňáky od rychlovarné konvice přes ledničku až po rádio, nebo televizi.

[novfra]

Takovýto systém rozhodně neprovozovat bez akumulátoru!

Pochopitelně je v tomto případě akumulátor naprosto zbytečná věc.
Nejmenší elektrárničku, jakou jsem viděl v chodu, bylo kolo od dětského jízdního kola o průměru cca 40cm, naležato a na drátech přidělané plechové lopatky. Zdroj vody přitékal trubkou o průměru 3-4cm a rozdíl hladin byl do 1 metru. V běžném letním počasí celý potůček tekl touto trubkou a ještě nebyla plná. Takže zdroj vody naprosto minimální.
Jako alternátor byl použitý starý alternátor z jízdního kola. V domku s tímto zařízením zařízením napájel PAN kutil pár LEDek pro noční svícení. Pokud si dobře pamatuji, jednu za televizí, jednu na schodech a jednu u vchodu. Jinak dům byl napojený na klasickou síť. Tohle byl jen výtvor pana hračičky a měl to krásně zpracované.
Jednu nevýhodu to ale mělo. Oběžné kolo se po zastavení bez vnější pomoci neroztočilo. Západkový efekt byl moc velký. Ale po postrčení to krásně fungovalo.
Takže pokud tazatel potřebuje energii pro pár LEDek, tohle je jeden z námětů a potvrzuju, že plně funkčních.

[malé zvíře]

Jako alternátor byl použitý starý alternátor z jízdního kola.

Jenže na jízdních kolech se používaly (a používají) dynama... a ty mají jeden drobný problém: čím víc točíš, tím víc energie vyrobí. Když točíš moc, připojené zařízení (v tomto případě LEDky) se odporoučí do elektronického nebe. A jak chceš zajistit že se to neroztočí víc než si přeješ? Pokud to nemáš někde za plotem - co když kolem půjde nějaký Lojza který si bude chtít pohrát? Nebo když ti na to skočí nějaké zvíře, zrovna přijde přívalová vlna, nebo co já vím co ještě? Na okamžik se ti v "síti" místo plánovaných 10 - 15V objeví 50V a budeš moc začít ty ledky vyměňovat.

[Dejfak]

Tazatel se jasně nevyjádřil o co jde.
Co je to pár ledek, jak velký průtok má potok, jak silné to má být, jaké má možnosti to napojit a kam u té hráze.
Teoretizujem tu a ani nevíme co od toho tazatel čeká.
Jinak ideální otáčky pro alternátor aby byl shopen dávat 100% výkon, jsou mezi 2000-3000.ot/min. Samozřejmě dobíjí i na 1000ot/min jinak by auta na volnoběh nedobíjela. Ale ty vyšší jsou na zatížení a rgulaci vhodnější.

[JosefSvejk]

Na jízdních kolech se opravdu používají alternátorky, leč se jim říká dynamo. Nicméně regulace napětí pro těch "pár ledek" se dnes dá udělat elektronicky za pár šupů.

[novfra]

Jenže na jízdních kolech se používaly (a používají) dynama... a ty mají jeden drobný problém: čím víc točíš, tím víc energie vyrobí. Když točíš moc, připojené zařízení (v tomto případě LEDky) se odporoučí do elektronického nebe.

Ale nic se nikam neodporoučí, pokud tedy nezapojíš nějakou LEDku přímo na alternátor. A na kole jsou skutečně alternátory.
Za alternátor stačí jednoduchý usměrňovač a trošku součástek a je to. Pokud se s tím nechce někdo bastlit, tak stačí za pár korun koupit.
Jen jako ukázku třeba tohle: http://www.ebay.com/itm/DC-Converter-Constant-Current-Voltage-5-35V-to-1-3-30V-LED-Driver-Charger-LM2596-/391067191205?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5b0d6bc7a5 Konstantní proud a rozsah vstupního napětí 5-35V na 1.3-30V.
A když už by se chtěl původní tazatel zabývat variantou s akumulátory, tak nějakou lionku a k tomu nabíječku s V metrem http://www.ebay.com/itm/5A-LED-Drive-Lithium-Battery-Charger-with-Voltmeter-Ammeter-Perfect-DCDC-Module-/131341264327?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e948ca5c7
Pro hračičky nejen s voltmetrem, ale i s ampérmetrem.
http://www.ebay.com/itm/5A-Adjustable-CC-CV-Display-Step-Down-charge-Module-LED-Panel-Voltmeter-Ammeter-/131163196052?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e89ef8a94

Možností je hodně, zaleží jen na tom, jak si chce kdo hrát.

[jova]

...Jinak ideální otáčky pro alternátor aby byl shopen dávat 100% výkon, jsou mezi 2000-3000.ot/min. Samozřejmě dobíjí i na 1000ot/min jinak by auta na volnoběh nedobíjela...

Dovolím si tě trochu poopravit. Taky jsem žil v tomto domnění. Ale tuhle jsem měnil bratranci regulátor na altíku 55A a abych to otestoval tak jsem ho cvičně roztočil na soustruhu 1700 otáček. A ono nic ani se nenabudil. Proměřil jsem vše co se dalo a pořád to nešlo. Nakonec jsem zjistil, že jsou prostě malé otáčky. On sice motor v autě točí lehce pod 1000 a nabíjí, ale to nejsou otáčky alternátoru.Ty jsou díky řemenici mnohem vyšší.

[JosefSvejk]

Převod u auta je cca 1:2 (do rychla), takže na 1700 otáčkách už musí alternátor dobíjet. Ale potřebuje buzení, jak už bylo psáno. Pro plný výkon bude potřeba těch 2500 až 3000 ot/min.

[jova]

Bohužel nestačilo. Musel jsem to dát na frézu která točí přes 2000, aby se to nabudilo a začalo dávat proud. Zapojené jsem to měl samozřejmě kompletně s 12V baterií i kontrolní žárovičkou. Udělal mi to jeden alternátor ze dvou opravovaných, takže zřejmě těch 1700 bylo na hraně.
Možná krátkodobým zvýšením otáček by došlo k nabuzení a pak by to dobíjelo i při nižších otáčkách, ale to soustruh neumí.

[JosefSvejk]

Pravda, může to být u každého typu trochu jinak. V autě může být taky jiný převodový poměr mezi klikou a altíkem.

[coro]

V princípe, je podstatný rozdiel medzi permanentným magnetom a budenými cievkami.
Ak tam je permanentný, je jasné že to "dáva" stále svoje KV a na požadované napätie sa to musí dostať nejakým externým zásahom.
Takže dať tam spínaný menič napätia s dosť širokým vstupným rozsahom napríklad, do silovej časti (!!!)
- čo m pripadá na dnešnú dobu najjednoduchšie, ako kúpim a zastrčím, ale v podstate najmenej "elegantné".
Navyše dynamo "z nejakého motorčeka" často má západkový efekt a nechce sa dať roztočiť, keď stojí.

Alternátor s budenými cievkami jednak západkový efekt nemá (odkiaľ by sa vzal bez budenia...), jednak jeho KV sa plynule mení podľa toho budenia a teda regulačný obvod nie je v silovej časti a pracuje s menším prúdom.
Na štart by mala stačiť aj 1,5V baterka, už len preto aby to nevybudilo ešte zastavené a nespáchalo tam teda zbytočne ten západkový efekt, ale ak sa to nejak rozumne uriadi tak je to jedno s akým napätím sa začne... Stačí aby otáčky boli dostatočné na to, že by vždy dalo vyššie napätie než akým sa aktuálne budia cievky.

No ale je tam ešte tretia vec, a to že altík s budenými cievkami, bude z princípu nutne komutátorový. Takže možno by napriek všetkému čo som popísal, bolo výhodnejšie zbaviť sa komutátoru a použiť dynamo.
Napadá ma jedna možnosť regulácie, a to posúvaním rotora voči statoru mechanicky - že by sa to mohlo točiť až úplne mimo stator čiže naprázdno, a postupne ako by sa dostávali magnety rotora na správne miesto by klesalo KV toho dynama a teda zvyšovalo by sa aj dodávané napätie (či prúd). Tým by sa odstránil aj problém so západkovým efektom, ak by sa nepodarilo použiť dynamo bez neho (ala MVVS strieďák!).

Inak alternátor, to má bežne budené vonkajšie cievky a generuje na rotore vnútri?
Možno by namiesto malej baterky na "štart" stačilo použiť permanentný magnet nejak dopasovaný dostatočneč blízko.