Sikorski Ilja Muromec verze Veh

Vše co je maketou, polomaketou ale i nějakou 1/4maketou skutečného stroje.
Odpovědět
Zpráva
Autor
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#61 Příspěvek od ok-glider »

Kruci,kruci,kruci.Nekresli v DevCadu,je to zbytečný.Moje chyba.
Mě stačí jen tu stránku z knížky nějak převést do formátu .dxf a je to!
přikládám fotky jak sem postupoval u křídla EA 330sc.
V DevWingu.
Na záložce 1-General seting si jen určím skutečnou délku poloviny pravého křídla a kořenovou hloubku.
Na zál.2-Select backgound Image tady se dá vložit ten půdorys křídla v dxf a už jen zkalibrovat na délku poloviny křídla,kterou sis určil na zál.1.prostě pohodáááá.A proto mám i dole nakreslenou čáru,ke které jen kalibruji.
3-define wing platform tady je posouvám čáru náběžné hrany a určuji hloubku žebra na špici křídla.
4.Define Main Ribs tady jen určuji vzdálenost jednotlivých žeber od podélné soy.Dá se i jinak,jen první žebro nebude na 0mm ale třeba na místě bočnice trupu,v půdorysu.
5-Define airfoil tady je ta lahůdka,vybíráš si z databáze profilů a ta je zhodná s databází PROFILI 2.a ve formátu .DAT se dá rozšířit!!!!parádní věc.
JE TO UNIVERZÁLNÍ JAKO ŠVÝCARSKEJ NŮŽ!!!
:lol: :P :roll: :D :mrgreen:
Přílohy
5-Define Airfoils.jpg
4-Define Main Ribs.jpg
2-Select background image.jpg
1-Generel Seting.jpg
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#62 Příspěvek od ok-glider »

A jestli se ptáš na čem to teda vázne,hmmm jsem prostě u vytržení nad širokou škálou možností,co ten DevWing může generovat a zkouším další a další srandičky.
Zrovna zkouším křídla na Avii BH-10.NACA 4415-4412
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#63 Příspěvek od ok-glider »

Padá na mě deprese,jen tak zkusmo jsem strejdu Gúgla požádal o Avia BH a se mi začala třást kolena.
Tolik 3pohledových výkresů jsem ani nečekal a navíc,jako bonus,mám doma L+K asi 1984 se serií článků pro modeláře o Aviích.
:lol:
Tuhle zimu u mě vyhrávají Avie 8)
Přílohy
Avia_BH-6.jpg
Uživatelský avatar
JirkaA
Příspěvky: 6962
Registrován: ned 17.08.2008 0:00
Bydliště: Moravský kras ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#64 Příspěvek od JirkaA »

Ten pudorys nemusis mit v dxf, vzdyt to tam jde placnout jako podklad v bitmape a meritko zadat jaké chces..
OK2WY
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#65 Příspěvek od ok-glider »

to Jirka A
Ale mě to pak slouží ke kontrole,jestli jsem ta žebra umístil správně a taky sehnat výkres v jpg,který by mi vyhovoval není snadný.Jsem š´toura.A pak můžu podklad v dxf už použít na ustavení žeber,když už je mám vygenerovaný a přidal jsem jen v autocadu k nim tlouštku.
Tenhle postup mi hodně pomáhá. :lol:
Uživatelský avatar
mt_beran
Příspěvky: 221
Registrován: ned 29.09.2013 19:05
Bydliště: Černošice

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#66 Příspěvek od mt_beran »

Jde to pomalu, ale jde to, poprvé něco maluju ve vektorech. Mám už rozkreslené přepážky, celý čumák a hrubý návrh profilu (bude to asi lehce modifikavaná NACA6406) a hlavního žebra křídla. V kupě je taky rozpočet a zvolna nakupuju. Zvolna hlavně proto, že v elektrice mám ještě trochu hokej. Dotazy pro zkušenější hlavy hodím do dalšího příspěvku, v příloze je pro info rozpočet.
Přílohy
Muromec_rozpocet.pdf
(25.68 KiB) Staženo 199 x
Ca.3 2.3m, Fokker D.VII 1200mm, Bristol M1.B 1350mm, Multiplex FunCub, Staudacher 1000mm EPP
Uživatelský avatar
mt_beran
Příspěvky: 221
Registrován: ned 29.09.2013 19:05
Bydliště: Černošice

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#67 Příspěvek od mt_beran »

Problémy, které bych rád konzultoval jsou tyto:

1. Vedení silových trojlinek k motorům mi vychází zhruba 40cm pro vnitřní a 60cm pro vnější motory, průměrný proud bude tak kolem 20-25A, ve špičkách cca 35A. Dotaz zní, zda se nebudou vedení navzájem rušit, jestli je vést jedním nebo 2 kanálky a pokuc 2ma, tak jestli bude stačit 5-6cm mezera. Nerad bych dával régly k motorům, kvůli vyvážení je potřebuju mít v čumáku a i těch 10cm hraje roli.

2. Rozdělení proudové zátěže serv a příslušenství. Zatím jsem kvůli odběru spíš pro analogová serva, která jsou 3-4 (čtvrté je na odhoz pum, to pojede jen v přímém letu, tak proudově není moc relevantní). Na křidýlka bude servo hodně silné (10kg/cm) protože honí drátový náhon přes 10 kladek. Nemá moc smysl dávat dvě, protože ladit se to dá napínáky a diferenciace je už dána pákami vedením. Kromě serv se musí honit ještě přijímač (Optima7) gyro (Orange RX3S), to netuším kolik bere, ale asi moc ne, zbytek jsou už jen signály do réglů a zvuku (4x régly, 1x zvuk). 2 régly mají 5A BEC, 2 régly 3A BEC. Otázka zní, zda rozdělit napájení serv z jednoho BECu a zbytek honit druhým, pokud ano, pak zda už nedat digitály místo analogů.

3. Obecně k nesilovému drátování - uvítal bych tip na nějaký paralelní destičkoslučovač, přece jen pájet 4 vstupy do jednoho, nebo to prohánět 3mi Y-kabely se mi nechce (na Ca3 to tak mám, ale nelíbí se mi to)..

4. Nemáte někdo tip na plastové kladkové kolečka - něco jako 25-30mm průměr? Potřeboval bych je provrtat a našroubovat na serva. No v nejhorším si je uklohním z překližky, nebo nechám vysoustružit. jediné co jsem našel je dvoukladka z bubnového navijáku od HiTec pro jachtová serva, ale ta je dost velká a taky drahá.

5. Pokud máte někdo dobré zkušenosti s nějakým jiným multiengine zvukem než je MRRCsound 4.1. ..Napadlo mne jako ekonomická varianta naložit 2 Hobbykingové moduly, to by bylo jen za 2/5 ceny.. Také nevím jak by zvučel ten bezmembránový reprák u MRRCsound na 2mm balsové podlaze..

Díky za případné rady a tipy.
Ca.3 2.3m, Fokker D.VII 1200mm, Bristol M1.B 1350mm, Multiplex FunCub, Staudacher 1000mm EPP
kofejn
Příspěvky: 573
Registrován: úte 19.12.2006 0:00
Bydliště: Kutnohorsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#68 Příspěvek od kofejn »

K bodu 4: Dělal jsem je z překližky 2mm jen lupínkovkou a jehlovým pilníkem a je to hotové hnedle. To co je na obrázku je první verze, ta měla zbytečně velký průměr a servo se šmrdlalo u středu.
Přílohy
ailerons_servo.JPG
Malé elektolety, zatím do 1kg
Update: elektrolety do 1.5kg
Uživatelský avatar
mt_beran
Příspěvky: 221
Registrován: ned 29.09.2013 19:05
Bydliště: Černošice

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#69 Příspěvek od mt_beran »

kofejn píše:K bodu 4: Dělal jsem je z překližky 2mm jen lupínkovkou a jehlovým pilníkem a je to hotové hnedle. To co je na obrázku je první verze, ta měla zbytečně velký průměr a servo se šmrdlalo u středu.


Ba, ba, to je ono, už jsem to na Tvém Caudronu okukoval.. já jsem jenom línej, potřebuju 2 jednoduché a 1 dvojitou (pro jistotu dvě smyčky).. - koukám, že máš na kladce jen jednu smyčku, takže to máš lanko někde dál rozbočený ? Mimochodem kolik máš ten průměr kladky teď? Já jsem si spočítal 30mm průměr = zhruba 1,5cm posun na 60 stupních, to je u mne 30 stupňů na směrovce..
Ca.3 2.3m, Fokker D.VII 1200mm, Bristol M1.B 1350mm, Multiplex FunCub, Staudacher 1000mm EPP
Uživatelský avatar
mt_beran
Příspěvky: 221
Registrován: ned 29.09.2013 19:05
Bydliště: Černošice

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#70 Příspěvek od mt_beran »

kofejn píše:K bodu 4: Dělal jsem je z překližky 2mm jen lupínkovkou a jehlovým pilníkem a je to hotové hnedle. To co je na obrázku je první verze, ta měla zbytečně velký průměr a servo se šmrdlalo u středu.


Sorry, blbě jsem koukal, máš to lanko dvojitý v dvojkladce.. předpokládám, že dole je to skřípnutý přechodem mezi kladkama aby se to náhodou neprosmyklo..
Ca.3 2.3m, Fokker D.VII 1200mm, Bristol M1.B 1350mm, Multiplex FunCub, Staudacher 1000mm EPP
kofejn
Příspěvky: 573
Registrován: úte 19.12.2006 0:00
Bydliště: Kutnohorsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#71 Příspěvek od kofejn »

Jo jo, je to pojištěné lepidlem a průměr je asi 25mm. Bohužel se k tomu nedostanu, tak aspoň aktuální fotka.
Přílohy
kladka2.jpg
Malé elektolety, zatím do 1kg
Update: elektrolety do 1.5kg
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11425
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#72 Příspěvek od TomasC »

mt_beran píše:1. Vedení silových trojlinek k motorům mi vychází zhruba 40cm pro vnitřní a 60cm pro vnější motory, průměrný proud bude tak kolem 20-25A, ve špičkách cca 35A. Dotaz zní, zda se nebudou vedení navzájem rušit, jestli je vést jedním nebo 2 kanálky a pokuc 2ma, tak jestli bude stačit 5-6cm mezera. Nerad bych dával régly k motorům, kvůli vyvážení je potřebuju mít v čumáku a i těch 10cm hraje roli.


Tohle bude chtít zkusit, myslím, že zkušenosti nebudou. Ale viděl bych to optimisticky.

Chápu problém s vyvážením, ale dát regulátory k motorů má hodně výhod.
Úspora hmotnosti: k motoru by měly být stejné vodiče jako k regulátoru. To že vedou do regulátoru vodiče s větším průřezem než k motoru nemá žádné opodstatnění. A samozřejmě, že by to šlo udělat k vnitřním gondolám 4mm2 z vnitřních na vnější 2,5mm2.
Taky lepší chlazení regulátoru v gondolách.

Mám lepší zkušenost s krátkým vedením mezi motorem - regulátorem a dlouhým přívodem od baterek než obráceně. Uznávám, že na to mohou být různé názory. Toto je můj. :wink:
Uživatelský avatar
RCModely
Příspěvky: 850
Registrován: stř 16.03.2005 0:00
Bydliště: Vinohradská 48 Praha 2 ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#73 Příspěvek od RCModely »

TomasC píše:
Tohle bude chtít zkusit, myslím, že zkušenosti nebudou. Ale viděl bych to optimisticky.

Chápu problém s vyvážením, ale dát regulátory k motorů má hodně výhod.
Úspora hmotnosti: k motoru by měly být stejné vodiče jako k regulátoru. To že vedou do regulátoru vodiče s větším průřezem než k motoru nemá žádné opodstatnění. A samozřejmě, že by to šlo udělat k vnitřním gondolám 4mm2 z vnitřních na vnější 2,5mm2.
Taky lepší chlazení regulátoru v gondolách.

Mám lepší zkušenost s krátkým vedením mezi motorem - regulátorem a dlouhým přívodem od baterek než obráceně. Uznávám, že na to mohou být různé názory. Toto je můj. :wink:


Mohu jen souhlasit a potvrdit ze zkušenosti, třeba u S-38 jsem měl přívodní kabely k motorům a regulátorům delší než 1m (stočené) max odběr 110A
Uživatelský avatar
mt_beran
Příspěvky: 221
Registrován: ned 29.09.2013 19:05
Bydliště: Černošice

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#74 Příspěvek od mt_beran »

TomasC píše:Tohle bude chtít zkusit, myslím, že zkušenosti nebudou. Ale viděl bych to optimisticky.

Chápu problém s vyvážením, ale dát regulátory k motorů má hodně výhod.
Úspora hmotnosti: k motoru by měly být stejné vodiče jako k regulátoru. To že vedou do regulátoru vodiče s větším průřezem než k motoru nemá žádné opodstatnění. A samozřejmě, že by to šlo udělat k vnitřním gondolám 4mm2 z vnitřních na vnější 2,5mm2.
Taky lepší chlazení regulátoru v gondolách.

Mám lepší zkušenost s krátkým vedením mezi motorem - regulátorem a dlouhým přívodem od baterek než obráceně. Uznávám, že na to mohou být různé názory. Toto je můj. :wink:


OK, dík. Asi obráceně, na delší vedení větší průřez, nebo jsem natvrdlej? :) Jojo, AWD12 nebo 10, to je otázka..

Hmotnost kabelů mne nepálí, jeden kanálek před těžištěm a jeden v těžišti, nebo ten druhý můžu nacpat kousek za náběžku a efekt vyšší váhy bude naopak pozitivní.. Do spodní náběžky budu asi cpát do uhlíku 4-5mm ocel, protože čumák bude dost plnej, že by se tam těžko vešla zátěž a budu muset asi dovažovat kolem 300-400g.. Čeho se ale bojím u varianty s réglama v gondolách je paralelní tahání dlouhých signálních káblů - byla tu dost velká diskuse o interferenci.. Taky 1 nebo 2 BECama chci napájet, takže poteče pár ampér těma tenkýma servokablíkama, to se mi na tu délku nelíbí...

Ale asi bych viděl ideální kompromis: Na vnější motory dát régly do gondol (bez BECu, resp s odpojeným +) a vnitřní honit silovou trojlinkou s réglama v čumáku poblíž serv, přijímače atd. Ty 2 BECy mi dávají dohromady 2x5A, to je ažaž, spíš řeším jestli to vůbec dělit u 3 analogových serv a jednoho pidigyra.. Zabilo by to více much jednou ranou, stejnosměrné vedení se střídavým/ pulsním by se snad moc nerušilo a pokud ještě budou v separé kanálcích. V čumáku se uvolní trochu místa, vedení k servům a RX zůstane krátké, silová trojlinka jen jako u větších koptér (40cm)...

Co vy na to?
Ca.3 2.3m, Fokker D.VII 1200mm, Bristol M1.B 1350mm, Multiplex FunCub, Staudacher 1000mm EPP
JardaRůžička
Příspěvky: 2736
Registrován: pát 02.03.2012 7:55
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Sikorski Ilja Muromec verze Veh

#75 Příspěvek od JardaRůžička »

mt_beran píše:Dotaz zní, zda se nebudou vedení navzájem rušit
Přidal bych se k ostatním, zvaž ještě, jestli ty regulátory u motorů přece jen nezkousneš. Důvod je jednoduchý - napájení motoru z regulátoru je střídavé a vždycky bude vyzařovat rušení. Čím delší, tím víc. Naproti tomu napájení regulátoru je stejnosměrné (samozřejmě s výhradami, ale dá se lépe ošetřit).
Odpovědět

Zpět na „Makety“