Ako jednoducho osadit drevenu stavebnicu?

[marek_d]

Ahojte,

od plastovych lietadielok a bojovej techniky som sa prebojoval k drevenym stavebniciam lodi. Zatial len jednoduche staticke rybarske clny a podobne. Najnovsie by som chcel ale skusit drevenemu modelu vdychnut RC zivot. V plane mam tento cln http://www.afd-model.sk/afd-model/eshop ... 5/734-Diva

Kedze nemam absolutne ziadne skusenosti s RC, pohonom atd... existuje nejaky sposob, ako kupit kopletne creva vratane dialkoveho? Alebo ako na to vo najjednoduchsie?
Keby som kupil hocijaky cln s motorom 400 a pouzil jeho creva?

Nejde o nejake pretekarske vykony, len prijemne povozenie na jazierku

Vdaka, Marek

[DAF]

Tvůj prodejce, oproti jiným, nenabízí vůbec žádnou variantu črev. Tento prodejce http://www.jr-models.cz/index.php?&desk ... il&id=2910 ti dává aspoň nástin toho, co bys mohl dát dovnitř. Osobně bych dnes už použil baterky Li-pol místo NiMH (ale loďaři ti spíš poradí). Li-polky mají při stejné hmotnosti podstatě větší kapacitu, s tím samozřejmě souvisí délka doby jízdy. Pokud jde o vysílačku, musíš se rozhodnout, jak dál. Pokud se tomu budeš věnovat, bude lepší nějaká vícekanálová pultovka, budeš pak moct ovládat různá osvětlení, otáčení jeřábu, případně dělových věží atd. Pro obyčejné ježdění dopředu-dozadu + vpravo-vlevo bude stačit nějaká dvoukanálová volantovka, nejlépe na 2.4GHz. Zkus si pročíst ještě stránky http://www.mo-na-ko.cz/php/portal/index.php , tam je dost a dost loďařů.

[marek_d]

A na tu uvahu ze by som kupil k tomu nejaky koplet model a pouzil jeho creva co hovoris? Vezmi prosim do uvahy ciel, vobec sa s RC zoznamit..

[DAF]

Obecně, setovky fungují, ale... Dělám spíš do letadel, lodě jsem měl jen asi dvě. Spočítej si, kolik dáš za set, který pak vykucháš a střeva použiješ jinde, s tím, co bys dal za novou sestavu. Pokud si koupíš nějaké "lepší" rádio, bývá také lépe vybavené softwarově, bývá programovatelné, prostě o (víc jak jeden) levell výš, k tomu si nakoupíš přijímače se stejným protokolem a používáš jich prakticky kolik chceš, resp. kolik ti pojme paměť rádia. Novou sestavu si zvolíš přesně podle svých představ a požadavků, setovka ti prakticky nedovolí další rozvoj (je omezena už svým původním účelem). Pokud se tomu chceš věnovat dál, raději bych si prohlédl něco lepšího. Koukni např. na Aukro, hodně lidí tam prodává setová rádia (i komplety Tx + Rx), všimni si cen a pak hlavně zájmu, který o ně je, je prakticky nulový. Neříkám, že to nechodí, ale pro budoucí rozvoj to nemá význam.

[marek_d]

keby sa mi podarilo najst nejaky "navod", alebo rovno zoznam toho co si mam nakupit, tak nad hotovim modelom ani neuvazujem. Napr pises o rovnakom protokole. "Guglim" uz x vecerov a cim viac guglim, tym viac zistujem aka siroka je to tema. Kazdopadne vdaka ze reagujes

[DAF]

Pokud bys koupil starší rádio na 40 MHz (ne na 35, to je pásmo výhradně pro modely letadel, a myslím, že je to stejné i v SR), tak většina přijímačů pracuje s normálními vysílači (mám kombinaci Graupner x Hitec už řadu let a zatím bez větších problémů), aspoň v základu. Pravdou je, že pokud bys tam použil kódování SPCM, QSPCM, už bys to zase musel kombinovat s vhodnými přijímači. Pokud ale už budeš kupovat soupravu na 2,4 GHz, tam už je to složitější. Musíš zachovat přenosový protokol. Prostě co značka (výrobce), to jiný přenos dat, takže už nezkombinuješ Hitec s Futabou, nebo Graupnerem a obráceně (neznám to všechno, ale je FASST, AFHSS, HOTT, IFS, DSM a já nevím, jak se to všechno jmenuje - pokud jsem něco napsal špatně, nechť mě ostatní nekamenují). Rádia DX se snad dají kombinovat s přijímači Orange (z HK), snad je něco i na Futabu (nevím přesně). Aurora 9X má možnost spárování s přijímači z Hobbyzone. Jinak pročti si sekci vysílače, určitě tam najdeš spoustu informací, i k těm setovkám.
P.S. Návod co koupit, určitě 1 servo na kormidlo, obousměrný regl - protože chceš stejnosměrný motor, tak musí být i stejnosměrný regl, bacha na to!, přijímač, no a to ti na loď stačí. Regl má stabilizaci napětí pro přijímač, takže nepotřebuješ (pokud jinak nechceš) pro něj samostatný zdroj. No a pak do ruky vysílačku s patřičným počtem kanálů a hurá na vodu.

[ufon13]

jako jeden z monaka říkám:
nekupovat setovou lodku ale jít cestou komponent, otázka je zda jsi schopena ochoten nakupovat v číně nebo jen v obchodech u vás v republice.
v česku bych šel na začátek do tohoto:
http://rc.pelikandaniel.com/?sec=product&id=68050
jako regulátor toto:
http://www.dsys.cz/?prod=11&lang=cz
nebo:
http://www.dsys.cz/?prod=12&lang=cz
kvalitní a ověřený regulátor s dostatečnou rezervou proudu osobně s výhledem na budoucí možné větší lodě a motory bych volil ten druhý.
akumulátor:
http://www.lipolbaterie.cz/2-lipol-bate ... -7-4v.html
servo pro kormidlo:
http://www.rc-levneji.cz/serva/rychle-d ... e-prevody/
hřídel:
http://www.mpjet.info/market/index.php? ... 2m3ko67qp3
motor:
http://www.jino.cz/motor-480-7-2v-race-mig-644.html
nutný bude i nabíječ akumulátorů li-pol, osobně používám tento:
http://www.bighobby.cz/www-bighobby-cz/ ... -Accucel-6
ale použít jde i jednodušší levnější:
http://www.armymarket.cz/sitovy-nabijec ... ampp-d2844
lodní šroub asi bude součástí stavebnice a jinak to bude o experimentování
pokud by se jednalo o možnost dalších elektro hejblátek jako je třeba osvětlení či siréna dá se nalézt i toto ale pro začátek nejsou toto nutné investice.....
tak to asi pro začátek pokud budou další dotazy průběžně nakukuji jak sem tak na monako......

[marek_d]

velmi pekne dakujem..toto som potreboval!

snad este otazka, vsimol som si ze regulator a motor byvaju chladene...pri takomto setupe mam nad tym uvazovat? ak ano voda? vzduch?


http://modelhobby.sk/vysielace-prijimac ... z-pc-12740
co hovorite na toto? ak spravne chapem, relativne univerzelne (mode) a asi by sa to dalo brat ako priprava na "svetielka dymenie a podobne"

[Doktor]

Jestli chceš rozumný rádio na loď, tak si kup třeba na eBay (nebo kdekoli jinde) FlySky FS-T6. Nebo třeba v HC tohle:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... de_2_.html
Pro loď určitě doporučuju mód 2, tedy plyn na levém kniplu.
Ty předražený setový "jebky" od Pelikána nebo tomu podobné bez displeje dneska už nekupuj! Jsou to vyhozené peníze. Tady už si můžeš lecos nastavit a navíc Tě to vyjde i levněji!
K motoru.
Nekupuj nic velikosti 400 nebo 480. Motor typu Race už vůbec ne. Jsou to relativně vysokootáčkové motory bez potřebného momentu, takže zkončíš na pidi šroubu. Ta loď zcela bez problému uveze motor typu 500 či 600. Ideálně Speeda 600 7,2V ECO. Ten ukroutí 40mm dvoulist při rozumném odběru a výkonem by to mohlo být akorát.

[DAF]

Doktore, ta loď je poměrně malá, má necelých 60 cm, do toho chceš dávat šestikilo motor? Má to být jachta, ne kluzák.

[Doktor]

60cm už není málo. Ta šestistovka má příkon při max. eff asi 54W! Tím z toho kluzák fakt neudělá. Navíc když tam dá aku 2S LiPol, tak dost hmotnosti ušetří. Neni nic horšího než v tom dusit nějakou rychlou 400 nebo 480tku. Tam se neobejde bez toho chlazení, protože to bude báječně topit. Těch asi 110g navíc na motoru 600 vůči 480 sem tam bez problému ztratí a nebude muset řešit chlazení, protože to naladí do max eff. Z 54W příkonu to znamená protopit asi 14W! Na to tam hadičky a spirálu tahat nemusí.

[ufon13]

no a jsme tam , kde obvykle pánové pokud radíte odborně ukažte nejdříve co jste kdy postavili...... to jen na okraj...
to rádio 6 kanál je lepší volba než kadet - toho jsem dal jako příklad pro začátek a u nás levný příklad - osobně to preferuji pro děcka v kroužku.
motor jsem navrhnul protože jsi psal že chceš 400 řadu.... samozřejmě 600 je použitelný ale popravdě jsem ho nikdy nepotřeboval do ničeho ...kolegové tu řadu používají v remorkérech pro vysoký výkon při nízkých otáčkách s velkým šroubem..... jachta z odkazu nepotřebuje takovou ,,obludku,, v podpalubí, kdybych to stavěl já použiju střídák a střídavý regl ale pro začátek je to uplně zbytečné.....a dražší....
chlazení..... není nutné pokud se nedá tzv těžký šroub a pokud chceš jistotu pak chladit můžeš za pár drobných:
http://www.jino.cz/vodni-chlazeni-400-3124.html
ze zkušenosti :
400motory poháněli i toto:
http://ufon13.rajce.idnes.cz/remorker_zaskleni/
ale 2kusy i toto:
http://ufon13.rajce.idnes.cz/Plocha/#25.9..jpg
http://ufon13.rajce.idnes.cz/Nova_slozka/#23.jpg
a vždy se šroubem 30mm tím nejobyčejnějším co byl momentálně kde ke koupi.....
O tom že to se 400funguje a jak je to zapojeno na remorkéru svědčí toto:
http://ufon13.rajce.idnes.cz/potpron/
bohužel vlny mám momentálně jen na fotkách video je na jiném kompu.
Ta kruhová potvora sice vypadá že má 6 šroubů ale funkční byly jen 2 vnitřní váha celé lodě byla 25kg a její průměr byl 60cm...... jak dokázala tlačit přes metr dlouhou lod s pohonem supermotorem z ventilátoru škoda je vidět tady:
http://ufon13.rajce.idnes.cz/E-Day2010/#souboj.jpg zhruba v čase 14:29:30 a dále

[DAF]

Už jsem se výše přiznal, že lodě jsem postavil jen dvě. Plánků lodí jsem si ale prostudoval o něco víc (podstatně víc), pár jich ve svém archivu mám in natura a nějaký pěkný rybářský kutr bych si jednou možná chtěl postavit. Na tu čtyřstovku to přeci nemusí jezdit na plný plyn, aby se neuvařila. Bral jsem to z pohledu, že to má být jachta na pohodové poježdění, ne rychlostní člun. Navíc velikost motoru je pro tento model přímo doporučena, a model má mít v krabici vnitřnosti potřebné k základnímu sestavení, tedy i hřídel s vrtulí (která, jak předpokládám, je na tento motor optimalizovaná). V žádném případě jsem nechtěl vyvolat nějakou rozmíšku, byl to jen dotaz.

[Doktor]

>ufon13

Sorry, ale nechtěl sem se nějak dotknout.
Ta stavebnice je fakt dělaná pro motor tř. 400, takže i žebro co zároveň slouží jako motorová přepážka je svrtáno na rozteč šroubů a osazení pro motor velikosti 400. Takže nejjednodušší bude použít samozřejmě tu 480. A jelikož tu výběr není moc velkej, tak ten Mig 480 7,2V Race bude asi jediná volba. Jezdit to na něj bude. Nesmí se to ale přehnat s velikostí šroubu, neboť maximální eff motoru bude někde kolem 5A. Čim vejš se to potlačí, tim nezbytnější bude chlazení. Jestli má být pohon jako nenáročný na běžné ježdění, tak jo, nějak to fungovat bude. Hlavně zástavba motoru proběhne bez jakýchkoli úprav. Hlavně to nepřehánět s tim šroubem. Staticky bych nešel s odběrem bez chlazení na víc jak asi 6A z aku 2S.

P.S.: Ideální by do toho velikostí a výkonem byla nějaká šikovná 160g pětistovka. I třeba "blbá" Speed 500 7,2V 1799*. Oproti tomu Migu 480 2x tak velký výkon a moment. Ale montáž už nebude bez úprav.

[ufon13]

v pohodě .....
mě se nikdo nedotkl a ničím..... jen mi to připomělo jiná debatní fooora kde se každej snaží překřičet druhého....
vycházel jsem také z původního požadavku na 400 řadu . a šrouby se dají optimalizovat potřebě spíše než typy motorů.... omezení na rádiu nebo reglu je také řešením.
ono by se dalo uvažovat i o 3článku , ale to už aku prodraží a podle mě pro rekreačku zbytečně.