Antenni system na FPV

[Ancistrus01]

Pánové, plánuji si vyrobit vlastní antény Skew-Planar a Cloverleaf, teorii mám naštudovanou, ale chci se pro jistotu zeptat na dvě věci.
- Koaxiální kabel: Záleží hodně na použitém koaxiálním kabelu? Všude uvádějí vhodný koaxiální kabel RG316, doma mám RG174U, mohu ho použít?

- Poté se na výrobu "lístků" používá 0,8mm měděný drát, záleží na tloušťce tohoto drátu? Doma mám 1,2mm, půjde použít?

[ST]

RG174 je naprosto nevhodný kabel. Potřebuješ ten RG316, který má teflonové dielektrikum. Jakmile použiješ te RG174, tak pájením zdeformuješ dielektrikum a končíš. Pokud jsi machr na pájení , tak by jsi to možná dal, ale potřebuješ to stejně na něčem potom změřit. Pokud nemáš tak se do toho nepouštěj a sežeň si pořádnej kabel. Např. http://www.ebay.com/itm/5M-RF-Coax-Coaxial-Connector-Adapter-RG316-cable-/150655718697?pt=US_Radio_Comm_Coaxial_Cables_Connectors&hash=item2313c7d529 .
Ten drát na zářič je potřeba 0,9mm průměr. Je to vyzkoušené na rozměry co jsem tady někde dával k dobru.

Návod viz http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=96&t=66555&start=30

[OK2BUH]

RG174 můžeš použít, ale hůře se s ním pracuje, je z PE a bude se tavit. RG316 je teflon a pájka mu neublíží. Když změníš sílu drátu, tak musíš změnit i celkový rozměr. Pokud to nemáš čím změřit, tak se raději drž osvědčené konstrukce.
edit: aha ST mě předběhl, možno smazat.

[Ancistrus01]

Díky kluci, teď jsem tady přelouskal asi 15 stránek textu a mám hlavu plnou informací, a ještě nemám naštudováno všechno! Holt FPV není sranda, ovšem výsledek je úžasný! (viz. video které tu dávno dával Graup15 s větroněm a termickým létáním! BOMBA!)

[RCStudio]

Hlavne si vyber kabel co zvlada 6GHz v nejaken minimalnim utlumu...
Edit :RG402 jsem si nakoupil s 90 stupnovima RSMA a brzy probehne vyvoj anten...

[graup15_junior]

Díky kluci, teď jsem tady přelouskal asi 15 stránek textu a mám hlavu plnou informací, a ještě nemám naštudováno všechno! Holt FPV není sranda, ovšem výsledek je úžasný! (viz. video které tu dávno dával Graup15 s větroněm a termickým létáním! BOMBA!)

Videa jsou super, ale prvky v FPV systemu ktere pouzivame jsou kupovane od tech co v fpv neco dokazali. Tady se zadny "udelam si sam" nekona, ac bracha rozhodne modelarem je. Takze pokud chces antenu, ktera chodi a preneses se pres to ze sis to sam neudelal, tak vem od circular wireless. Antenni system dole je jedna z nejdulezitejsich veci, tady bych se rozhodne nic nedokazoval, udelas to vzdy horsi (nemas merak atd).

Ps: vcera jsme litali nad mrakama a luxus!

[graup15]

No podle definice modeláře (lepiče špejlí tak tím jsem přestal být tak cca před 7 roky (poslední byla 1,7m Extra..kompletní návrh,kompletní výrob moje..včetně spec pohonu s řemínkovou převodovkou, ale to už je hystorie:-)
Dnes jsem hlavně technický realista. Nepouštím se do něčeho,kde nemám jistotu skvělého..lépe výtečného výsledku. Což bez hodně znalostí a vybaveností speciální technikou...týkající se antén,rozhodně dělat nebudu.
Cirhana (ten co dělá ty skvostné antény),na to má vše potřebné..a i vědomosti.
Takže radši zkousnu 80 ojro za profesionální Helical s certifikací a deklarovanými parametry.
Jediný o kterém vím u nás,že to dokáže podobně je zdejší ST. Anténa od Standy která v rámci svojich parametrů chodí jak má, umožňuje takovéto lety. Samozřejmně spolu s antena trackerem.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=To9pVpd4ZjI[/youtube]

[graup15]

RG174 můžeš použít, ale hůře se s ním pracuje, je z PE a bude se tavit. RG316 je teflon a pájka mu neublíží. Když změníš sílu drátu, tak musíš změnit i celkový rozměr. Pokud to nemáš čím změřit, tak se raději drž osvědčené konstrukce.
edit: aha ST mě předběhl, možno smazat.

A existuje nějaký ohebný kabel který je perfektní na 2,4GHz?

[Ancistrus01]

Videa jsou super, ale prvky v FPV systemu ktere pouzivame jsou kupovane od tech co v fpv neco dokazali. Tady se zadny "udelam si sam" nekona, ac bracha rozhodne modelarem je. Takze pokud chces antenu, ktera chodi a preneses se pres to ze sis to sam neudelal, tak vem od circular wireless. Antenni system dole je jedna z nejdulezitejsich veci, tady bych se rozhodne nic nedokazoval, udelas to vzdy horsi (nemas merak atd).

Ps: vcera jsme litali nad mrakama a luxus!

Tohle mi je bohužel jasný, musím se jen oprostit od toho blbého bloku v hlavě,
I spoustu modelářů (spíše pilotů) co znám, kupuje modely hotové, a má to i svou logiku, pořád ten model bude v důsledku levnější, s lepším zpracováním než model stavěný doma, nemyslím tím cenu materiálu, ale ten čas co u toho člověk stráví...

Musím sám sebe přesvědčit, že úspěch je, pokud bude přenos i na delší vzdálenost bez problémů.

Ale pořád je 700Kč za jednu anténu sakra pálka

[SAT-HOFMAN]

Pánové, plánuji si vyrobit vlastní antény Skew-Planar a Cloverleaf, teorii mám naštudovanou, ale chci se pro jistotu zeptat na dvě věci.
- Koaxiální kabel: Záleží hodně na použitém koaxiálním kabelu? Všude uvádějí vhodný koaxiální kabel RG316, doma mám RG174U, mohu ho použít?

- Poté se na výrobu "lístků" používá 0,8mm měděný drát, záleží na tloušťce tohoto drátu? Doma mám 1,2mm, půjde použít?

Pár vlastních zkušeností z výroby cloverlav a skew planar antén. Měděný drát určitě nee (pokud anténa není v ochranném krytu), je moc měkký a má malou tuhost a snadno se časem deformuje. Běžně se doporučuje ocelový poměděný svářecí drát, já používám střední vodič z levného koaxu 75ohm. CB130 (tvrdý ocelový a kvalitně poměděný drát). Přívod k anténě určitě s teflonovým dielektrikem a izolací, dobře se s ním pracuje a nezničíš ho při pájení, jak bylo popsáno výše. Pokud potřebuješ umístit anténu mimo osu konektoru, nepoužívej úhlový konektor, ale před montáží konektoru navlíkni na koax těsnou smršťovací bužírku a v požadovaném rádiusu ji zamrštíš. Výpočet rozměrů „lístků“ provádím přímo na použitou frekvenci a ohýbám v přípravku a na přesný tvar se zabroušením na vypočtenou délku. S pájením opatrně, použitím většího množství cínu na uchycení lístků na střední žílu koaxu si anténu rozladíš. V pásmu 5,8GHz s rozumným výkonem mám dosah videa přes 2,3km, kde mě limituje spíše dosah řízení na 2,4GHz. Na dosah jaký mají „Graupíci“ zatím zapomeň, mají „spešl“ zařízení

[Ancistrus01]

Dobrá díky za tip
Za zkoušku nic nedám a třeba se to vydaří!

Jen tak pro zajímavost, jaké měřáky se používají na zjištění, na jakou frekvenci je naladěna anténka a jak se poté anténka ladí?

[SAT-HOFMAN]

Dobrá díky za tip
Za zkoušku nic nedám a třeba se to vydaří!

Jen tak pro zajímavost, jaké měřáky se používají na zjištění, na jakou frekvenci je naladěna anténka a jak se poté anténka ladí?

Pokud máš volných 1/2 mega tak třeba tento .
Pokud nemáš možnost ověřit svůj výtvor u někoho kdo vlastní podobné zařízení tak velmi hrubě se dá zkontrolovat v "domácích" podmínkách použitelnost výtvoru formou pokus omyl takto: Výtvor vyzkoušet na přijímači, kde neohrožuje koncový stupeň vysílače případné velké PSV. Pokud je dosah obdobný jako u antén přibalených v sadě (pendrek), připojit anténu na vysílač a změřit odběr, neměl by být výrazně vyšší, než u antény dodané s vysílačem. Otestovat dosah případně antény upravit. Pokud bude anténa bez měření fungovat dobře, bude to spíše náhoda (záleží na přesnosti výpočtu rozměrů a pečlivosti při výrobě) Pokud se budeš chtít výrobou antén zabývat hlouběji, dá se i poměrně levně vyrobit vlastní PSV metr, pohledej v zahraničních fórech s touto problematikou.
P.S.: Při výrobě antén bez elementárních znalostí a výbavy technikou v tomto pásmu se může zdát i ta nejdražší anténa na e-shopu, hodně levná vzhledem k případné spotřebě videovysílačů a stráveného času při jejich výrobě a testování

[jindraj]

to tady tak čtu a říkám si, zda by mě bavila práce bez šance v amatérských podmínkách dostat nějak smysluplný a předvídatelný výsledek. Z toho mála co jsem o tomhle načetl jsem stačil pochopit, že tady se bavíme z pohledu amatéra bez adekvátního a amatérem těžko získatelného vybavení o strašidelné alchymii ... hraje zde roli nejen rozměr (co jsme koukal tak někdy i na desetiny mm :O), ale i materiál, způsob spojení, koukám, že i způsob pájení, ... výsledek bez změření evidentně loterie a i když změříš, tak je otázka, zda bez důkladné znalosti oboru budeš vědět co to chce, když to není úplně ono. Ne že by nešlo si hrát s čímkoliv, ale osobně mám čas jen v omezené míře a tak uvažuji, zda mám šanci se nějakého akceptovatelného výsledku dobrat s rozumnou mírou pravděpodobnosti.

V tomhle mají můj hluboký obdiv ST a další, kteří vědí co dělají a jsou schopní všechny ty faktory díky znalosti a technice uchopit s konzistentním a hlavně dobrým výsledkem.

[m.fuka]

Když jsou prachy tak jedině kvalitu i když něco stoji. Pokud ale prachy nejsou tak si to radši vyrobím sam a dosahuji s tím podstatně lepších vysledků než s levným shitem z číny. Předpokladem je samozřejmě základní znalost oboru a preciznost. Když dodržím vše podle planu nebo předlohy tak budu mít kvalitu horší než drahé precizní antény ale rozhodně lepší kvalitu než od děcek z číny.

[graup15]

Ano, asi tak. Ono to má i další rozměr.
I když už to funguje ,tak musíš znát charakteristiky antén.Jak vysílací.tak přijímací. (V případě trackeru je to na přijímací straně jednoznačně a pouze Helical). Víš co jsem vše prolouskal (stovky stránek na FPV-labu),než jsem se rozhodl kam vlastně umístím vysílací anténu na modelu? A i tak vím,že to není naprosto ideální.
Vždycky se najde nějaký mrtvý úhel a je třeba hodně zvažovat kam anénu dát aby se toto minimalizovalo.
Taky je rozdíl letět nízko-daleko/ vysoko daleko.
Je třeba myslet na okolí...a hodně zvažovat co si ještě můžu dovolit a co ne. Plug and play řešení neexistuje, je to pořád o zkoušení,odstraňování chybek a nacházení limitů přez které se jít nedá.
Resp asi by se i dalo, ale cena by pak vylezla do astronomických rozměrů a složitost taky.
Jak já to vidím...pro slušnou použitelnost se ustálilo vybavení elektronikou na.
VTx..Lawmate (je jedno jaká frekvence)
VRx..Lawmate
Antény..hlavní Helical,záložní SkewPlanar a to od Wirelles,nebo BlueBeam (Wirelles mi přijdou opravdu profi!!)
Taky jsme měli Skweplanary z čajny..jedny jakž takž fungovali, druhé jsem okamžitě rozšlapal. Rozdíl mezi čajny anténou a těch od wirelles je neskutečný!! V případě problémů,kdy by vypadl hlavní helical,mi čtyřlístek zachrání až do 4km vzdálenosti.
Antena Tracker od Skylarku kdy pozor na cokoli magnetického v blízkosti trackeru. Má totiž integrovaný kompas a stačí zmagnetovaný šroubek poblíž trackeru a je problém!!
Nebo standardní tracker využívající pouze GPS a Altitude dat.., ale tam se musí ručně natočit na správný směr po startu.
Kamera..to je další neveselý příběh...asi nejlepší co se detailů týče je PiximSeawolf, ale zase má i jiné mušky. Totálně Top je TBS69, ale to je děsná raketa...je to stejný čip jako u Pixim, jen jiný firmware.
Další důležitá věc,je mít na ground station měřič odebrané kapacity..ono se to nezdá, ale vše najednou co tam je pěkně baští.
Prostě je s tím docela dost srandy--která leze do peněz