Stránka 1 z 4

Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: stř 29.05.2024 21:41
od mior
Zdravím,

na základe iného vlákna http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=38&t=93425 riešim zámok plynu pomocou mixu pre typ modelu vetroň.
Pomocou mixu práve preto, že môj vysielač má síce funkciu ThrottleLock (zámok plynu) ovládanú cez prepínač, ale ten má jednu veľkú necnosť - uzamkne plyn v tej polohe, v akej je zrovna páka plynu. Teda nie tak, ako by som očakával, že plyn vypne (teda vysiela impulz 1 ms).

Preto chcem pomocou mixov vytvoriť skutočný zámok plynu, že keď ho aktivujem prepínačom, tak plyn sa vypne, teda sa vysiela impulz 1 ms a zároveň ho uzamkne, teda impulz sa nezmení ani pri hýbaní plynovej páky.
Ono to ale vôbec nie je jednoduché!

Niektorí radia urobiť jednoduchý mix, kde master aj slave bude kanál plynu a tento mix bude odčítavať hodnotu plynu...
Lenže toto funguje iba na takých funkciách, ktorých východzia pozícia je stred páky - teda impulz 1,5 ms.
Napríklad krídelká - keď je páka krídielok v strede, krídelká nie sú v činnosti a pri pohybe páky mimo stred sa pohybujú aj krídelká.

Ale pozor!

Plyn nie je v činnosti nie v strede páky, ale na jej minime, teda pri impulze 1 ms!

A tam už jednoduchý mix nepomôže.

Preto predkladám také mozgové cvičenie - všeobecne, bez ohľadu na typ vysielača - aby ste teoreticky navrhli mixy, ktoré vytvoria zámok plynu tak, ako je popísané vyššie.

Ďalší level je upraviť tieto mixy pre Hitec Aurora. Tá ma totiž svoje obmedzujúce špecifiká:
1) nemožno vytvoriť mix sám do seba - teda master aj slave je ten istý kanál
2) hlavné funkcie (krídelká, výškovka, motor, klapky a iné) potrebujú mať priradený ovládač, teda nie null, inak žiadny mix nefunguje.
3) pri zmene letového režimu nie je možne meniť priradenie ovládacích prvkov (pák) jednotlivým kanálom - to sa robí v nastaveniach modelu natvrdo
4) v type modelu Glider nie je povolená funkcia Krivka plynu

Tak čo, skúsite?

P.S:

Pred pár minútami som našiel riešenie, ktoré sa na Aurore javí ako naozaj funkčné - ešte otestujem.
Je mi jasné, že mnohí povedia, že v nejakom OpenTX je to isto malina, ale aj tam treba veľmi porozmýšľať...

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: stř 29.05.2024 22:17
od pepin
A nešlo by dát motor třeba na 9 kanál a ten si jen přepínačem mixnout na plynovou páku?pokud opravdu na auroře nejde mixnout jeden kanál výchylkama proti sobě aby se vynuloval--třeba právě i jako bezpečnostní vypínač.

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: čtv 30.05.2024 9:18
od mior
pepin píše:A nešlo by dát motor třeba na 9 kanál a ten si jen přepínačem mixnout na plynovou páku?pokud opravdu na auroře nejde mixnout jeden kanál výchylkama proti sobě aby se vynuloval--třeba právě i jako bezpečnostní vypínač.


Áno, toto samozrejme ide a to aj na Aurore pravidelne robím. Stále ale platí, že mix pre plyn má zvláštnosť v tom, že jeho základná poloha nie je stred páky (a impulzu), ale dolný okraj, teda 1ms.

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: čtv 30.05.2024 10:51
od pepin
mior píše: Stále ale platí, že mix pre plyn má zvláštnosť v tom, že jeho základná poloha nie je stred páky (a impulzu), ale dolný okraj, teda 1ms.


asi na nějaké řešení nakonec přijdeš, já bych na to možná nakonec šel po pepinovsku, z potáku plynu bych udělal odbočku na dobastlený bezpečnostní přepínač třeba s aretací na kterém bych si pro přepnutí nastavil trimama stažený plyn.podobné řešení mám třeba na flysky I6, na čelní levé straně mám spínač kterým si pustím při hodu modelu z ruky motor abych nemusel přidávat plyn při startu hubou.

ale já jsem pepin, mě je jedno že je něco divný, mě stačí že to funguje jak chci a že si nějakou složitostí v mixování neblokuji mixy a přepínače které potřebuji na jiné funkce.

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: čtv 30.05.2024 11:40
od mior
pepin píše:
...já bych na to možná nakonec šel po pepinovsku, z potáku plynu bych udělal odbočku na dobastlený bezpečnostní přepínač třeba s aretací na kterém bych si pro přepnutí nastavil trimama stažený plyn


Nemožno, v páku plynu pri uzamknutom plyne využívam ako páku butterfly. Viem, že Ty to máš na prepínač, ale ja mám radšej páku.

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: čtv 30.05.2024 11:51
od pepin
mior píše:
Nemožno, v páku plynu pri uzamknutom plyne využívam ako páku butterfly. Viem, že Ty to máš na prepínač, ale ja mám radšej páku.


celou dobu jsem si myslel, že jen řešíš bezpečnostní spínač jak si omylem nepřidat na zemi plyn.

jestli buterfly na plynové páce, nebo přepínači mi tedy nepřišlo jako podstatné.

Na graupneru jsem to měl přez třípolohový přepínač

motor na plynové páce
nic na plynové páce
buterfly na plynové páce

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: čtv 30.05.2024 12:53
od Celeron
Na Auroře9 mám na přepínači E v dolní poloze plyn, ve střední vztlaky a v horní poloze butterfly. Všecko na stejný plynový páce. V poloze plyn jen motor, v poloze klapky plyn nejde jan klapky a v poloze buterfly taky plyn vypnutej. Prostě 3 letový režimy.
Ty to můžeš udělat stejně, v každým letovým režimu nastavíš separé co potřebuješ. No a v System si můžeš nastavit aby to řvalo a nevysílalo pokud nebudeš mít kromě stažený páky plynu taky zapnutej letovej režim blokování plynu.

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: čtv 30.05.2024 13:10
od mior
Toto by mi vyhovovalo.
Mohol by si prosím, podrobnejšie popísať postup nastavení, alebo ofotiť obrazovky?

Lebo tri letové režimy viem, ale ako v jednom určiť, že páka plynu je motor a v druhom bez motora len butterfly, to sa mi nedarí. Ten motor sa mi stále tam do butterfly pletie, preto som ho vypínal cez TrottleLock, čo však nie je ideálne.


Budem veľmi vďačný, rád sa niečo priučím.

Vďaka.

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: čtv 30.05.2024 23:21
od ujovko
Ahoj,
1. T.Curve: na prepínač možno nastaviť rôzne krivky, teda aj nulovú
2. F.Mode, T.Curve: v damon F.M. urob krivku všade 0, podmienkou je prepnúť C na S

Zjednodušenie: V T.Curve vymaž body a posledný posuň na 0

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: pát 31.05.2024 9:34
od mior
Lenže T.Curve v režimu Glider NIEJE...

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: pát 31.05.2024 10:51
od pepin
mior píše:Lenže T.Curve v režimu Glider NIEJE...


Miore Auroru nemám, neznám, ale není možné, že je v auroře nějaký nastavení, jako třeba Větron--Motorák a kde se pod položkou větron vubec nepočítá s motorem na plynové páce?

Já cosi takového v předmenu na graupneru mám, pokud zvolim položku s motorem, mohu přiřadit na plynovou páku i buterfly, ale nemohu potom změnit jestli se bude buterfly vyklápět plynovou pákou ke mě, nebo ode mě, pokud zvolim položku bez plynu, mohu potom zvolit jestli buterfly ke mě, nebo od sebe, ale zase přijdu o motor na plynovou páku, ty máš samozřejmě jiný vysílač, ale třeba tam bude taky nějaká taková volba v nějakém prvotním základním nastavení.

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: pát 31.05.2024 11:05
od mior
Na Aurore sa v režimu Glider s motorom ráta, ale má byť ovládaný prepínačom.
Samozrejme je možné namiesto prepínača potom v nastaveniach vymeniť prepínač za páku plynu, to ale koliduje s tým, že s pákou plynu sa počíta na ButterFly.
A vtedy ten motor "kecá" do buttefly a treba ho eliminovať.
Keby aspoň vrežime Glider nechali krivku plynu, to by šlo vynulovať a hotovo...
Aurora je už dosť morálne stará, síce priniesla veľa možností, ale nie je tak otvorená, ako nové systémy.

Čosi som už poskúšal a aj našiel riešenia, ale s tým, že úplne vynechám preddefinované funkcie ako motor a ButterFly a nahradím ich mixami. Bude to zložité, ale ide to.

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: pát 31.05.2024 11:24
od pepin
mior píše:
Čosi som už poskúšal a aj našiel riešenia, ale s tým, že úplne vynechám preddefinované funkcie ako motor a ButterFly a nahradím ich mixami. Bude to zložité, ale ide to.



však proto tam ty volný mixy jsou, pokud nebudou pak chybět na něco jiného, nevidím v tom žádný problém, jen bych doporučil si to nastavení pak nějak zapsat, nebo nafotit.

modely a jejich nastavení já nekopíruji, ale vždy znovu nastavuji maximálně s pomocí taháku.

kopírováním modelu nikdy nepřijdeš na to, že to jde vlastně nastavit uplně jinak , jednodušeji , logičtěji a alespon mě to pomáhá v tom si to menu opravdu zapamatovat kde co pak hledat když chci něco přenastavit.

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: pát 31.05.2024 11:47
od mior
Úplný súhlas!

Re: Mozgové cvičenie - zámok plynu pomocou mixu

Napsal: pát 31.05.2024 12:21
od pepin
oni se tady ty složitější nastavení blbě raděj, těch nastavení je tam příliš mnoho na to párkrát cvaknout fotákem a dát sem fotky komplet celého nastavení, i když šablonový rádio, je tam těch oken prostě hodně, umim si to představit tak, že vezmu model začnu ho nastavovat a postupně fotit co dělám a nastavuji, ale abych vzal jen vysílač a u nějakého modelu ofocoval nastavení, to bych určitě něco vynechal když vlastně vubec neřeším, že potřebuji nastavit nebo přenastavit něco konkrétního.

Právě mám i strach bud z opentx, nebo složitějších vysílaču, že nový model bych nadatloval, ale měl bych už neskutečný problém po nějaké době dohledat kde změnit nějaký konkrétní parametr.