Stránka 1 z 2

Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: sob 03.12.2022 22:52
od sozda
Na stará kolena a z nostalgie a pošetilosti stáří jsem získal soupravu Graupner Mini Prop 4 a zde je moje otázka pro pamětníky. Fungoval tento systém stejně jako ostatní proporcionály např Robe, Kraft, Futaba a nebo to mělo vlastní system Varioprop. Přijímače na 27,120 MHz nemaje tak mě tak zajímá jestli by se k tomu nedal použít třeba přijímač Modela Digi 3 nebo neco podobného jenom tak jest-li to vysílá co by třeba kamarádi zapůjčili. Chci to předělat na 2,4 GHz a z nostalgie to používat na historické modely KHMM a SAM. Děkuji za podněty.

Re: vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: sob 03.12.2022 23:41
od Libor
Kamarád získal samotný vysílač, když model s originálem přijímačem uletěl na svahu neznámo kam. Provozoval ho s přijímači jiných výrobců.

Re: vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: ned 04.12.2022 11:24
od sozda
Ano ano, už jsem i toto někde četl, jde mi o to jestli má význam bastlit přechodky konektorů na běžná serva. Osciloskopu a ani jiných přístrojů nemaje je to nejjednodušší zkusit to s funkčním přijímačem a servama.

Re: vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: ned 04.12.2022 11:38
od Libor
sozda píše:Chci to předělat na 2,4 GHz ...
No když to chceš předělat, tak asi nemá cenu nějaký mezikrok s přijímači 27 MHz.

Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: ned 04.12.2022 15:06
od guchar
@sozda Pokud si opatříš do TX krystal s některým z kmitočtů 26,995; 27,045; 27,095; 27,145; 27,195 MHz
(TX splní 100 m W e.r.p., a další nezbytné náležitosti omezení pro EMC - (EZÚ)), pak potřebuješ libovolný RX pro pásmo 27 MHz určený pro AM modulaci. Do RX párový krystal s kmitočtem 0.455 (0.460) MHz výš než X-tal v TX tak by to mělo pro nějaké provizorní ověření fungovat. kmitočty modelářských stanic - RC web Pokud by přestavba měla splňovat současné podmínky tak ti z Graupner Mini Prop 4 zbude jen "orig. vnější obal" kde pomocí táhel (nebo jiné mechaniky) propojíš knipl Graupnera s komerčním MZ-4, TX 2.4 GHz uvnitř "orig. vnějšího obalu". GRAUPNER, MZ-4 vysílač Přijímač v modelu není vidět takže nějaký kompatibilní Vector 3in1 RCMania, MZ-4
Reichard, GR-8 RACE HoTT přijímač - telemetrický RCMania Graupner pidi letadlo se vším všudy MINI UHU VECTOR vlákno autora HONZIK 22 Snad to nebude proti Pravidlu o Citacích

Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: ned 04.12.2022 20:13
od MPml
sozda píše:Na stará kolena a z nostalgie a pošetilosti stáří jsem získal soupravu Graupner Mini Prop 4 a zde je moje otázka pro pamětníky. Fungoval tento systém stejně jako ostatní proporcionály např Robe, Kraft, Futaba a nebo to mělo vlastní system Varioprop. Přijímače na 27,120 MHz nemaje tak mě tak zajímá jestli by se k tomu nedal použít třeba přijímač Modela Digi 3 nebo neco podobného jenom tak jest-li to vysílá co by třeba kamarádi zapůjčili. Chci to předělat na 2,4 GHz a z nostalgie to používat na historické modely KHMM a SAM. Děkuji za podněty.

Graupner Miniprop je ve skutečnosti O.S. Guppy (mj, třeba na servech to je okamžitě vidět - ty jsou na první pohled od O.S)
https://www.rcgroups.com/forums/showthr ... m-with-box
No a pokud si matně vzpomínám, tak O.S Cougar (cca z té doby, v Budějcích ho měl Tonda H.) byl sice "vysílačově" kompatibilní (šlo ho provozovat s obsahem modelu od Futaby), ale serva měly jiný konektory a hlavně byly jinak číslovaný kanály a serva se točily obráceně.
Matně si i vzpomínám, že Tonda na konci toho Cougara s ním i provozoval rotační futaby (asi S-7) - ale musely se přeletovat - a zaboha si nevzpomenu, jestli jsem to tehdy (a jak) přeletovával pro Tondu a nebo Míru S. (ten měl Futabu z cca té doby - open gimbal, stříbrnou). Mám pocit, že stačilo akorát otočit poťák a změnit piny na konektoru (byly zpřeházený).
Prostě serva byly na 99% bez úpravy nezaměnitelný s tehdejší Futabou.

Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: pon 05.12.2022 9:37
od milos123
Zdravím !
Vysílač je v podstatě standardní AM 27MHz a měl by chodit s běžným am přijímačem. Otázka je, jak si poradí jakýkoliv dekodér pouze se dvěma kanály. Většina to zvládne.
Přijímač je už trochu nestandardní celotranzistorový bez IO
a hlavně má negativní impulsy na výstupu. Pro nyní běžná serva musí být invertor.
Serva jsou nestandardní a jsou čtyřvodičová tj. potřebují napájení + a - 2,4V a negativní impulsy.

Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: pon 12.12.2022 22:06
od sozda
Povedlo se mi sehnat starej 4-kanálovej přijímač a funkční na 27 MHz a tak jsem to vyzkoušel a světe zboř se i po těch letech ten vysílač funguje. Přijímač byl z AR někdy ze 70-tých let a k tomu jsem použil dvě letitá serva Modela ještě 4-drátová. No dalo to trochu bastlení , ale vidět 50 let staré rádio plně funkční by pro mě docela zážitek. to jenom na doplnění k této debatě. Díky za názory

Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: úte 13.12.2022 15:06
od nostalcomp_cz
Gratuluji k rozchození. Sledoval jsem to se zájmem. Ale ještě více mě zaujala zmínka o servech Modela. Jsou pro mě trochu záhadou, protože jsem je v reálu nikdy neviděl. V Modelářích se o nich napsalo taky velmi málo a větší publicitu později dostalo servo Tesla ST-1 (dodnes mi jedno slouží ve stařičké RC Buggy Kyosho). Jak jsem pochopil, asi to žádný velký úspěch nebyl. Kdyby byly nějaké bližší informace, nedejbože zapojení a nebo i fotky (i z vnitřku) těchto serv Modela, byl bych velmi vděčný.

V souvislosti s tím Graupnerem jsem vylovil slovenský překlad té polské knihy o RC řízení. Mini Prop 4 tam ještě pochopitelně není, ale zaujalo mě něco jiného. Obchodní značky jako Variothon či Varioprop jsou tam uváděny v souvislosti s firmou Grundig. Mám tomu rozumět tak, že to Grundig to vyvinul a pro Graupnera vyráběl, nebo že jejich výrobu dokonce Graupner od Grundiga převzal?

Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: čtv 09.03.2023 20:18
od sozda
Zde pro potěcho nostalgického oka zveřejňuji snímky čtyřdrátového serva Modela

Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: úte 14.03.2023 10:10
od nostalcomp_cz
Paráda! Moc dík. Nikdy jsem to neviděl takto i s krabičkou a navíc v barvě :) Úžasný kousek historie. Akorát netuším, proč se tak rychle přestaly vyrábět? Byl problém v součástkách nedostupných v socialistických zemích? Nebo prostě ta technologie se symetrickým napájením už byla za zenitem? Že tu byla taková "časová díra" mezi servy Modela a Tesla ST-1. Naštěstí to asi vyvážil oficiální dovoz serv Futaba.

Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: úte 14.03.2023 14:59
od guchar
nostalcomp_cz píše:... Akorát netuším, proč se tak rychle přestaly vyrábět? ... Naštěstí to asi vyvážil oficiální dovoz serv Futaba.
Přesně dle poslední věty. U Modely na obrázku byl jen Half Bridge (nedostatek levných komplementárních tranzistorů nebo odpovídajících IO). Tím pádem na motorku 1/2 napětí = 1/2 moment nebo rychlost, dle převodů. (Navíc potřeba zdroje s vyvedeným středem = 4. drát.) A protože, se prakticky za stejnou cenu v krátké době v modelářských prodejnách vyskytly Futaby (ty už měly Full Bridge), tak nebylo co řešit. Ouha protože rázem byly nedostatkovým sháněným zbožím. Osobně jsem měl kliku když jsem při cestách náhodně navštívil modelářskou prodejnu v Pardubicích. Kde zrovna 2 ks ležely pod sklem pultu. V kešeni byla i potřebná "mimorozpočtová" hotovost. Našpórovaná z vyúčtování mnoha cesťáků.

Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: úte 14.03.2023 16:23
od HONZIK 22
Guchar,ktery ty jsi vlastne rocnik,neb uplne stejne ,,stesti ,,jsem zazil i ja. :mrgreen: v Mladem techniku v Havirove,ale musel jsem si ty penizky vykoledovat o velikonocich. :mrgreen: Byl jsem jeste mladas na prumyslovce nevydelecne cinny.
Klidne mi to pisni do SZ .

https://www.kolmanl.info/index.php?show=MINIPROP

Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: čtv 16.03.2023 20:47
od sozda
Zdravím,
dodal jsem si odvahy a servo jsem rozebral a nafotil. Co k tomu dodat. Elektronika je to nejběžnější co se na našem trhu dalo dát dohromady běžné křemíkové tranzistory a ve výkonové části běžné komplementáry GC pětistovky, ALE motor serva je je japonský pětilamelový Mitsumi a zde je kámen úrazu, ty se totiž přestaly do republiky dovážet byly devizově kryté a to byl ten kámen úrazu. Export nebyl lukrativní, aby devizy vrátil a tak to soudruzi odpískali jako již v minulosti mnohokrát. A zde jsou snímky rozebraného serva. Snad mi bude zase fungovat :-)

Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4

Napsal: čtv 16.03.2023 21:44
od sozda
Koukám pánové , že Vás pohled na střeva starého serva docela zaujal :-)