Stránka 1 z 2
Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: pon 11.04.2022 11:18
od zean
Jsou mezi těmito Rx nějaké rozdíly, nebo je to jen novější model (stejný popis, jiná cena)? Chci použít k Tx T-14SG. Dík za info. Tonda
https://profimodel.cz/cs/8-a-vice-kanal ... 29387.htmlhttps://profimodel.cz/cs/8-a-vice-kanal ... 34435.html
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: pon 11.04.2022 11:33
od ohruska
Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: pon 11.04.2022 11:49
od aviatika
Rozdiel určite je. Futaba pri HW inovácii vždy používa za prvým písmenom číslo 1. Čiže R7114SB je inovovaný. Z vonka sú viditeľné nové dvojdipólové antény a tým aj vyššia citlivosť príjmača. Samozrejme je potom aj vyššia cena.
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: pon 11.04.2022 12:44
od zdzd
Možná tam bude podobný rozdíl jako mezi 7008 a 7108 - jiné antény a 71 umí i FASST mult a FASST7, lze tedy použít i s vysílači, které nemají FASTest.
7014 ale FAST mult umí. Že by tam přidali i FASST 7? Nevím, manuál 7114 jsem nenašel.
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: pon 11.04.2022 15:13
od Erdeigyilkos
Nemůžu to najít, ale na FB Futaba skupině tohle řešili a pokud si dobře pamatuji tak to souvisí s vysílačem Futaba 16IZ, kde tuším zmenšili vysílací výkon a u přijmače R71XXSB (který dodávají v setu s tímto vysílačem) přidali zisk na anténě.
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: pon 18.04.2022 22:12
od MomoBrut
Přijímače s nulou používají čtvrtvlnné monopóly, ty s jedničkou používají půlvlnné rukávové dipóly. Vyzařovací charakteristiky jsou velice obdobné, i když rozdíl tam je. Samozřejmě nárůst citlivosti je na úkor vyzařovací charakteristiky, ale jak jsem psal, rozdíl v charakteristikách není zásadní, ani nemůže být, když to nechceme směrové. Rozdíl v zisku nějaký je, ale nic zásadního, nemá smysl uvádět hodnotu dB, ta je splňována pouze za ideálních podmínek, což v modelu nikdy není. Rozhodně se dosah nezvýší zásadním způsobem, reálně 15-20 %. Jinými slovy, dosah je ve srovnání s ELRS naprosto směšny, anténu tam můžou dát třeba zlatou ...
Při té příležitosti jen dodám, že byste se divili, co se prodává jako anténa na 2,4 GHz. A od různých výrobců ... Futaba se alespoň snaží trochu započítávat koeficient zkrácení antény, ale třeba FrSky antény jsou úplně mimo. A když si tu anténu dáte do plastové trubičky bez větší vzduchové mezery, tak je to úplně mimo. Tam může být správná délka antény jen 27 - 28 mm a ne těch nesmyslných 31,25 mm nebo kolik, jak to FrSky prodává. V krajních případech s dodatečným izolantem na aktivní části antény může být délka jen 25 mm. Pak je rozdíl monopól versus dipól více než diskutabilní ve srovnání s tím, co se ztratí nesprávnou délkou aktivní části antény.
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: úte 19.04.2022 12:09
od prikrylm
MomoBrut píše:...A když si tu anténu dáte do plastové trubičky bez větší vzduchové mezery, tak je to úplně mimo...
Anténa vložená do plastové trubičky mění své vlastnosti? Jak?
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: úte 19.04.2022 12:59
od blembondo
prikrylm píše:Anténa vložená do plastové trubičky mění své vlastnosti? Jak?
Stojí za to projet to celé ale od cca 6:50 je to co Tě zajímá.To video má i druhý díl.Ovšem jak známo tak anténa je duchařina.Tedy to co má výrobce na svém výrobku by mělo být nejlepší.Nebo lépe napsáno "mělo by stačit".
[youtu_be]http://youtu.be/8iBoRNyrrPM[/youtu_be]
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: úte 19.04.2022 14:29
od Celeron
prikrylm píše:Anténa vložená do plastové trubičky mění své vlastnosti? Jak?
Taky by mě zajímalo jak. Léta (cca 13) strkám Futabí a Jeťácký antény do bílejch bowdenovejch trubiček a nikdy problém s dosahem nebyl. Předpokládám, že Jeťák při intenzitě A1 a A2 blízkých nule začne kvičet.
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: úte 19.04.2022 15:11
od prikrylm
..jasně, už si vzpomínám "permitivita prostředí"...
opět díky za osvětu.
Jak moc ovlivní plastová trubička dosah soupravy? Z 1,5km (kde už není vidět ani 3m éro) na 1,1km kde to stejné éro stejně není vidět?
(asi sem příspěvek úplně nepatří)
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: úte 19.04.2022 16:14
od prikrylm
MomoBrut píše:...Tam může být správná délka antény jen 27 - 28 mm a ne těch nesmyslných 31,25 mm nebo kolik, jak to FrSky prodává.....
No, a co když je přijímač navržený na takovou délku? viz např.
https://youtu.be/WBE_KqqHbM0?t=738 a dál.
.. a podle tohoto:
https://www.youtube.com/watch?v=8nFkRks2dOs je rozdíl mezi "správnými délkami" v reále nerozeznatelný a problémy s příjmem jsou způsobeny něčím jiným jak 2mm rozdílem délky antény...
(btw. FrSky Archer M+ má délku fousku cca 23mm - pravítko a ne úplně dobré oči...)
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: stř 20.04.2022 17:16
od MomoBrut
blembondo píše:Stojí za to projet to celé ale od cca 6:50 je to co Tě zajímá.To video má i druhý díl.Ovšem jak známo tak anténa je duchařina.Tedy to co má výrobce na svém výrobku by mělo být nejlepší.Nebo lépe napsáno "mělo by stačit".
[youtu_be]http://youtu.be/8iBoRNyrrPM[/youtu_be]
Duchařina to je, ale u složitých antén, u monopólu a jednoduchého dipólu o žádnou duchařinu nejde. Dalším mýtusem je, že nezáleží na délce přívodů antény, to samozřejmě také není pravda. Délka přívodu musí byt v násobku půlky vlnové délky, ale né té, kterou se to šíří luftem, ale té, kterou se to šíří v tom přívodním koaxiálním kabelu, pokud to tak není, anténa není přizpůsobená a zase to snižuje dosah. Ale proč běžného usera něčím takovým zatěžovat.

Správná anténa stejně neudělá více než asi 2 dBm vůči tomu nepřizpůsobenému nesmyslu s aktivní délkou 31,25 mm.
Celé je to o tom, že u VLOS primárně není problém s dosahem, protože se prostě létá blízko a vysoko, ale zkuste někde letět s těmito systémy a nepřizpůsobenými anténami 500 m daleko 0,5 m nad zemí, nemáte šanci, fail safe Vás nemine a asi i o dost dříve, než za těch 500 m.
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: stř 20.04.2022 17:29
od MomoBrut
prikrylm píše:No, a co když je přijímač navržený na takovou délku? viz např.
https://youtu.be/WBE_KqqHbM0?t=738 a dál.
.. a podle tohoto:
https://www.youtube.com/watch?v=8nFkRks2dOs je rozdíl mezi "správnými délkami" v reále nerozeznatelný a problémy s příjmem jsou způsobeny něčím jiným jak 2mm rozdílem délky antény...
(btw. FrSky Archer M+ má délku fousku cca 23mm - pravítko a ne úplně dobré oči...)
Rozdíl nezjistíš primitivním testováním dosahu, který ani sám o sobě není opakovatelný. Rozdíl se dá pouze změřit, jasně, opakovatelně a přesně, ale na to musíš mít vybavení. 2 mm rozdílu v délce udělá odhadem 15% pokles dosahu, ale takhle se to neškáluje, protože to tak škálovat je blbost. Používá se spousta parametrů, např. SWR (Standing Wave Ratio), musí být co nejbližší ideálu 1. Např. Frsky monopol má průměrné SWR asi 5, truRC BardPole 1,2, Betafpv T Dipole 1,1. Na Frsky anténě se tou délkou ztrácí 2,6 dB, což je asi 25 % dosahu, Betafpv T Dipole je v podstatě schopná plnohodnotného dosahu dle příkonu do antény.
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: stř 20.04.2022 18:44
od Celeron
MomoBrut píše:zkuste někde letět s těmito systémy a nepřizpůsobenými anténami 500 m daleko 0,5 m nad zemí, nemáte šanci, fail safe Vás nemine a asi i o dost dříve, než za těch 500 m.
Máš pravdu náčelníku. Letiště v Zábědově je dlouhý dle Mapy.cz cca 530m. Zkoušel jsem tam na zemi dosah Jeťáckýho TF modulu, co jsem osadil do Aurory 9 proti Rexu 7 v FMS EPP Sbachu stojícího na zemi, antény přijímače ve výšce cca 20 cm nad zemí, vysílač na krku. Pokud jsem šel od přijímače a clonil tělem, tak už po 300 krocích telemetrie hlásila na obou anténách 1 z 9 možných. Když jsem se otočil, tak obě antény vylezly na 2. Dál jsem to nezkoušel. Otázka je, zda lze telemetrickej vysílač s těma dvouma vocáskama v přijímači nějak dosahově srovnávat s vysílačem na krku s pendrekem 5 a nedo dokonce 7 dBi. Nejspíš asi ani nikdo nezkoušel, jak se Jeťák chová když telemetrie antén spadne na 0 a o kolik ještě metrů dál bude spolehlivě chodit, protože taková vzdálenost a výška antén je při lítání nereálná.
Re: Rx Futaba - R7014SB / R7114SB
Napsal: stř 20.04.2022 19:14
od prikrylm
MomoBrut píše:Rozdíl nezjistíš primitivním testováním dosahu, který ani sám o sobě není opakovatelný. ...
Chápu, že má cenu se takovými věcmi jako je opravdu rozumná délka antény zabývat a možná by nebylo špatné, pár těchto příspěvků strčit do extra vlákna. Přece jenom, když člověk aspoň trochu tuší "proč", může se vyvarovat mnohým chybám.
Souhlasím, že s modelem nad zemí (asi FPV koptery?, nic jiného mě nenapadá) se takové věci prostě řešit musí. A taky chápu, že my "poletovači" mající TO něco poměrně blízko a vysoko na zádrhel asi nenarazíme ani s anténou "ošklivou".
A pravda na dvou historických FrSky přijímačích jsem narazil na 1/4 vlnné "vakuové" délky, které mi na max 500 m nikdy nedělaly problém (asi ani nemohly). Novější FrSky přijímače opravdu tak dlouhé antény nemají.