Stránka 1 z 2
Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: pon 16.06.2014 17:33
od martin z
Přesně moje gusto - znám podobné záběry ze svých oblíbených vrtulníkových filmů jako Birds of Pray a Deadly Encounter, ale nemyslel jsem si že tohle se může přihodit i účastníkům vyhlídkového letu. Snad to nebylo tak, že pilot se chtěl před tou paní předvést a jen náhodou je všechny nezabil, napočítal jsem několikery dráty které přeskakovali...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mq9YaZRX3tg[/youtube]
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: pon 16.06.2014 17:55
od gardenroute
martin z píše:...Snad to nebylo tak, že pilot se chtěl před tou paní předvést a jen náhodou je všechny nezabil, napočítal jsem několikery dráty které přeskakovali...
Snad to bylo tak, že to byl velmi zkušený veterán, kterých je ve Státech dost. Po tomhle by se náš ÚCL podělal až za ušima, jak je vidět, za oceánem mají jiná měřítka a velkorysost...

Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: úte 17.06.2014 15:09
od Troll
To nebyl žádný veterán , ale obyčejný hlupák, co zbytečně ohrožoval sebe, cestující i nezúčastněné osoby na zemi. A to s jednomotorovým vrtulníkem. Létat tak, jako on, není vůbec nic extrémně obtížného ani obdivuhodného. To zvládne pilot s pár hodinama. A BTW, pročpak tak silná slova na adresu ÚCL ? Oni dělají co musí, kdybys věděl co všechno sem přichází z EASY

. Já s nima mám naopak zkušenosti kladné. Asi je to tím,že v tomto oboru nejsem pouhý teoretik jako většina zdejších křiklounů ale občas s nima musím i prakticky spolupracovat. Ani bys nevěřil, jak dobrou práci dělají. Tedy většina z nich .

Kdyby v tomto případě pilota uzemnili , ještě bych jim za to tleskal. A nemysli, že za louží je to výrazně jinak. Sice tam mají předpisy poněkud rozumnější,( nešéfuje jim EU) ale takový blb by dostal po nose i tam.
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: úte 17.06.2014 16:41
od Arcicorsa
No souhlas že je to hazardér ale povězme si to upřímně, klidně bych si do toho s nim sedl protože takto mě tu nikdo nepovozí, když jsem naposled letěl v Bellu 206 B3 tak to vzlítl dal okružní kolečko a zase přistál, adrenalin 0, jo letěl jsem ale pocit z toho je jako kdyby mě někdo svezl v superautě ve městě na třicítce

... Mám rád adrenalin a tohle by bylo něco na mě

a když už bych v tom seděl tak holt počítám i s tím rizikem (blbé je že takto létá nad zastavěnou oblastí to uznávám a není to správné).. Nebo třeba toto

, kdyby se mě zeptal jestli poletím, neváhal bych ani minutu i když v zatáčkách seká konci listů rotoru trávu

musel by to být zážitek na celí život

když bych teda přežil

..
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mRt5mvk-2iw[/youtube]
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: úte 17.06.2014 21:40
od martin z
Ještě si tady dovoluji vložit konkrétní úryvek z mých výše uvedených oblíbených filmů, myslím že podobná riskantní hazardérská scéna na ulici za provozu s lidma nikdy předtím ani potom natočena nebyla.
http://www.youtube.com/watch?v=bvG8jKW9 ... age#t=1094
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: stř 18.06.2014 0:28
od bitovod
Jestli to byl vyhlídkovej let, tak je to -možná- pilotovo domácí letiště a tu trasu neletí poprvé, takže to bych nemusel nutně vidět jako problém. Co mne ale zaujalo víc je, že ta důra ani není přivázaná, to je běžný zvyk? Já bejt pilot, tak trnu strachy, že mi někde cestou vystoupí...
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: stř 18.06.2014 1:45
od Vladimír
Nojo, tihle chlapci to měli najetý se Saigonu. Tam si někdy kolem roku 1972 to lítání v ulicích nacvičili.

Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: stř 18.06.2014 5:03
od Arcicorsa
Dobrý film, ten příběh byl slabší ale ty akce na vrtulníky byli super, přistání na náklaďáku a oprava hydrauliky kleštěma neměla chybu

vlastně celé to nemělo chybu, ani jsem nevěděl že něco takového je

... Ještě někdo nějaký film s heli tématikou

(klidně i v Aj)??
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: stř 18.06.2014 6:42
od BoŠ
bitovod píše:Jestli to byl vyhlídkovej let, tak je to -možná- pilotovo domácí letiště a tu trasu neletí poprvé, takže to bych nemusel nutně vidět jako problém. Co mne ale zaujalo víc je, že ta důra ani není přivázaná, to je běžný zvyk? Já bejt pilot, tak trnu strachy, že mi někde cestou vystoupí...
Dle mého přivázána byla bederním pásem, před vystupováním ji pilot pomáhá rozepnout přezku (pokud to nebyly gatě).
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: stř 18.06.2014 7:10
od LittleFalco
Hele, nevsimli jste si toho, jak mu pri startovani prelezla teplota turbiny az do cerveneho??
Veril bych tomu, ze to startoval ten herec..
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: stř 18.06.2014 14:12
od Joza
Ve fronte i tipek s detma, ty budou kor nadseny. Deti todle muzou. Jinak souhlas, zadnej extrem ani hazard todle nebyl...
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: stř 18.06.2014 15:17
od Arcicorsa
LittleFalco píše:Hele, nevsimli jste si toho, jak mu pri startovani prelezla teplota turbiny az do cerveneho??
Veril bych tomu, ze to startoval ten herec..
Jo toho jsem si všiml, myslím že je to normální při startu, už jsem to párkrát viděl i jinde ale mě spíš víc fascinovalo jak si asi třikrát během filmu aretoval před letem páku kolektivu, nemyslím rukojeť plynu při startu turbíny ale skutečně páku kolektivu něčím co připomínalo křídlovou matku

a pak letěl... Může to někdo kdo létá třeba Troll

objasnit... To jako letí na fixní náběh listů a tah mění otáčkami??
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: pát 20.06.2014 15:36
od Troll
Joza píše:... Jinak souhlas, zadnej extrem ani hazard todle nebyl...
Ne , nebyl to hazard ( hazard je , alespoň jak chápu hazard já , ještě vyšší stupeň nebzepečí) a extrém vypadá ještě jinak.Tohle je jenom takový slabý odvárek co se dá dělat s vrtulníkem nízko u země.

Proto
jsem taky psal, že to předvedené umění dokáže pilot s pár hodinama. Nicméně trvám na tom, že to byl osel. Protože existuje něco jako oblast nebezpečných rychlostí a výšek. Pokud v tomto rozmezí vysadí motor, následkem je nevyhnutná havárie. Jiné řešení to nemá. A pan pilot byl v té oblasti podstatnou dobu letu, čím vystavil nebezpečí sebe, osoby na palubě a i osoby na zemi. Nicméně zcela chápu ekonomické důvody, co ho k tomu vedly. Lidi to tak chtějí, jinak by neletěli a on by nevydělal.

Nebo to nebyl let za peníze a pán se jenom předváděl. To by byl ještě větší osel.
Přelezení turbíny do červeného normální není, ale zase to není nic extra výjimečného. Zvláště pokud má ten vrtulník slabou baterku.Nebo se staruje hned po přistání a motor je ještě horký. Pokud je to tam ( v červené ) moc dlouho nebo moc vysoko , spálí se turbína a pak je to drahé

.
Já to video neviděl, ale funguje to takto: každý vrtulník má na kolektivu nejakou aretaci ( nejčastěji třecí spojku) aby ten kolektiv zůstal tam, kde ho pilot chce mít.Někdy se třeba potřebujete poškrábat na nose a potřebujete volnou ruku.

Ta aretace je prostě naprostá nutnost. Některé vrtulníky mají i aretaci kolektivu v té nejnižší poloze. Tohle nutné není, je to jenom bezpečnostní poistka. To byl asi případ z videa.Koukat se mi na to nechce, proto píšu asi. Existují vrtulníky , které mají automatickou regulaci otáček rotoru. PAk se ty ručky používají víceméně jenom na regulaci otáček rotoru v případě, že automatika nefunguje. Taky u některých vrtulníků otvírají a uzavírají palivo do motorů, takže se používají při spouštění a vypínání motoru. U heli bez automatické regulace otáček se ty ručky používají k řízení otáček rotoru.Kolektivem se řídí tah rotoru a ručkama otáčky. Trošku náročné na koordinaci, alespoň spočátku.

Nedá se ale pouze pomocí ruček řídit stoupání a klesání. Nebo přesněji, nedá se to dělat bezpečně a v nějakém rozumném rozsahu a proto se to tak nikdy nepoužívá. Čili u skutečných heli neexistuje vrtulník, který by se řídil jak modelové čtyřkanály, pouhou zmenou otáček a fixním úhlem náběhu kolektivu.
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: pát 20.06.2014 17:16
od martin z
pro Troll: Nebylo by možno do samotného tématu se rozepsat víc o těchto zajímavých věcech ze skutečných vrtulníků? Sám mám o vrtulnících všelicos přečteno, principy letu a řízení chápu, ale občas spíš náhodou narazím na věc která mě zarazí, např. že cyklika na Bell47G ovládá i náklon VOP nebo tvrzení z druhé ruky že některé vrtulníky pro víc osob jsou schválně zkonstruovány tak aby při vodorovném dopředném letu nebyl trup nakloněn dopředu, ale byl vodorovně a bylo to pohodlnější při dlouhém letu, tomu pak prý odpovídá i šikmý rotorový hřídel a nohy lyžin, kdy stroj na zemi sedí výrazně nakloněn vzad - je to pravda nebo výmysl?
Re: Divoká přízemní "jízda" v Alouette 2
Napsal: pát 20.06.2014 23:11
od Troll
Taky občas narazím na věc, co mne zarazí. A to už na takových heblech rajtuji přes 30 let.

Ano, u některých vrtulníků je VOP spřažená s cyklikou. Není to zrovna standardní věc , ale občas se to vidí. Jak je to u Bell 47 nevím, to bohužel neznám, ale je to možné. Ten náklon trupu je pravda a důvodů je i víc. Například se pak za dopředného letu sníží sklon trupu dopředu, tím se sníží čelní průřez trupu, sníží odpor a to je pro každý létající aparát blahodárná věc. Sklon rotorové hřídele bývá kolem 4,5 °dopředu. Protože rotor musí být při vzletu a přistání vodorovně , trup je skloněn právě o ty 4°. A tak by měl v tom úhlu i sedět na zemi. Kdyby to tak nebylo, tak vrtulník při odpoutání ze země vystřelí dopředu, pilot to okamžitě přitáhne, a pokud bude nízko, klepne si ocasem o zem. No ,a takové klepnutí může skončit poškozením vyrovnávací vrtulky, následným roztočením vrtulníku a jeho kompletním rozebráním na malé kousky. Někdy je takový sklon rotoru dopředu i dost problematická věc ,( v terénu,třeba na sjezdovce v kopci , ne na letišti) protože vrtulka pak je sakra nízko nad zemí. Třeba u EC 135 je to zrovínka tak blbě uděláno, že není nic extra zvláštního, když to má tu zadní ploutev opřenou o zem.

. A je to jenom tenký laminát, zlomit ji je hračka. Například přistávání s vrtulníkem na svah je dost komplikovaná záležitost. právě proto, že rotor musí být vodorovně aby se to nikam neposouvalo. A když se sedá na kopec, jak to dosedne , trup je skloněn podle svahu , ale rotor musí být vodorovně. To způsobuje silné namáhání hlavní hřídele na ohyb. Proto vrtulník nemůže sednout na příliš strmý svah. Mohlo by dojít k poškození hřídele. Kromě toho je to i technicky dost obtížné.
Myslím, že na samostatné téma tohle není, to zajímá jenom málokoho. Kromě toho tady vypadám jako nerudný páprda že jsem si dovolil odsoudit to, co se většině lidí líbí.

Ale pokud máš konkrétní dotaz, tak klidně napiš SZ, pokud budu vědět, odpovím.