Stránka 1 z 2

Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: stř 05.03.2014 18:15
od Wity
Zdravím,
prosil bych o radu ohledně výběru vhodné epoxidové pryskyřice k laminaci. Vyrábím si zavážecí lodičku, kterou tvoří dva plováky vyřezané z tvrzeného polystyrenu a "paluba" z 4mm překližky. Mám zatím takovou představu že bych to celé olaminoval skelnou tkaninou s pryskyřicí: http://www.havel-composites.com/shop/22-Epoxidy-MGS/7-Epoxidova-pryskyrice-L-285-MGS.html?pls=0 a dále by mě zajímalo, zda by stačilo touto pryskyřicí vylít i vnitřek loďky abych měl jistotu že mi nikde nenasákne vodou ta překližka? Nebo budu muset po celém olaminátování použít ještě nějaký lak a to i z venčí?
Děkuji

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: stř 05.03.2014 20:37
od JMalik
L285 je ideální.
Pokud jsi s tím už něco dělal, tak na tohle klidně "rychlé" tužidlo.
Největší chyba při práci s kompozitem je přesně to co píšeš = snaha dát víc pryskyřice.
Ideál z pevnostního a hmotnostního hlediska je přesně obráceně = vytlačit tu pryskyřici co nejvíc pryč, vyválečkovat to, "odsát" suchým štětcem, použít vakuování.......
I když ten laminát prosytíš úplně minimálně, jen tak, aby byla všude mokrá tkanina, tak je to zbytečně moc :wink:
( Voda tím ale neproteče zcela určitě)

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: stř 05.03.2014 20:42
od PetrD
Pro takové "obyčejnější" laminování používám LH 160 s tužidlem H 146.
L-285 je samozřejmě špička, ale pro tento účel zbytečně drahá.

http://www.havel-composites.com/shop/68 ... html?pls=0
http://www.havel-composites.com/shop/69 ... html?pls=0

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: stř 05.03.2014 20:45
od JMalik
PetrD píše:....L-285 je samozřejmě špička, ale pro tento účel zbytečně drahá.....


Souhlasím.
Kolik toho na tu lodičku spotřebuje a jaký je rozdíl ceny?

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: stř 05.03.2014 22:27
od bolekkrutor
"Voda tím ale proteče a to zcela určitě". Kdo tvrdí, že ne, nejspíš nikdy nedělal samo domo plovák na surf...Bylo hodně těch, co za komára radovali se, jak si olaminováním polistyrenového jádra, vyrobili lehký plovák. Do prvního vytažení z vody...Stoprocentní je snad jen přímo na vybroušené jádro nanést vrstvu epoxi s aerosilem. ideálně ještě probarvit, kvůli snazší kontrole stejnoměrnosti filmu. Pak teprve tkaninu a nakonec ještě lakovat.

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: stř 05.03.2014 22:58
od JMalik
bolekkrutor píše:"Voda tím ale proteče a to zcela určitě". Kdo tvrdí, že ne, nejspíš nikdy nedělal samo domo plovák na surf...Bylo hodně těch, co za komára radovali se, jak si olaminováním polistyrenového jádra, vyrobili lehký plovák. Do prvního vytažení z vody...Stoprocentní je snad jen přímo na vybroušené jádro nanést vrstvu epoxi s aerosilem. ideálně ještě probarvit, kvůli snazší kontrole stejnoměrnosti filmu. Pak teprve tkaninu a nakonec ještě lakovat.


Za bolševika jsme to matlali polyesterem, úplně sračkovitou pryskyřicí...., protože každý byl rád, že aspoň tohle sehnal.
Dnes se tou L285 laminují nádrže do letadel a ještě jsem neviděl, že by to teklo ( mimo případy, že to po.ral pracovník laminace)
(Kdyby došlo na tu tvojí pravdu, tak všechny ty kompozitové jachty už jezdí po dně a ne nahoře po vlnách :wink: )

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: stř 05.03.2014 23:03
od rejsek.zdiby
Cau,ted jsem zrovna dodelal trup,je to 4mm topol preklizka,cele olaminovane L285 a tkanina 140 g/m.nejlip se to dela molitanovym valeckem na malovani...i ti vysaje prebytecnou pryskyrici... Vnitrek vylej zredenou pryskyrici a hezky ji fenem prohrej.upozornuju,ze na to mas jen jeden pokus.pokud neprolejes dobre,dalsi uz do dreva nedostanes...

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: čtv 06.03.2014 6:58
od LittleFalco
K tomu prosakovani - zalezi, kolik vrstev tkaniny davate. Pokud pouze jedna, pak riziko, ze to bude prosakovat, je o dost vyssi. Proto se treba na drevene jachty patlaly dve vrstvy polovicni gramaze (jako vnejsi ochrana obsiti, pevnost zajistuje drevena konstrukce)

Jo a co si z let meho dospivani pamatuju, tak jsem na laminovani pouzival redeny Epoxy1200. Ne kvuli pevnosti, ale pri patlani na polystyren. Protoze ten se s polyesterem moc nekamaradi :(

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: čtv 06.03.2014 8:15
od PetrD
LittleFalco píše:Jo a co si z let meho dospivani pamatuju, tak jsem na laminovani pouzival redeny Epoxy1200. Ne kvuli pevnosti, ale pri patlani na polystyren. Protoze ten se s polyesterem moc nekamaradi :(

Dotaz zněl na Epoxidovou pryskyřici, tak proč do toho motáš polyester??

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: čtv 06.03.2014 9:33
od Woita
Petře, LittleFalco psal o Epoxy 1200, ve druhé a třetí větě pouze vysvětluje, proč tento Epoxyd používal.

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: čtv 06.03.2014 11:46
od kure87
PetrD píše:Pro takové "obyčejnější" laminování používám LH 160 s tužidlem H 146.
L-285 je samozřejmě špička, ale pro tento účel zbytečně drahá.

http://www.havel-composites.com/shop/68 ... html?pls=0
http://www.havel-composites.com/shop/69 ... html?pls=0


Ahoj, můžu se zeptat co přesně zahrnuje pojem obyčejné laminování? Respektive na co všechno tu 160tku používáš a jak vychází ve srovnání s 285 co se týká nejen mechnaických vlastností ale i komfortu práce.

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: čtv 06.03.2014 13:31
od PetrD
Původně jsem si koupil LH160 + H146 na laminování formy na trup, ale už jsem s ní udělal i kabinku a kuželovou uhlíkovou trubku na 3,5m F5J a jiné drobnosti. Mechanické vlastnosti neposoudím když to nerozlámu, ale zdají se mi obdobné. Zpracovatelnost je taky podobná jako u L285 (kde používám "střední" tužidlo H286), jenom ta L285 je asi o chlup řidší, nebo prostě trochu snadněji prosycuje tkaninu. Na křídla nebo uhlíkovou vrtuli bych určitě vzal L285 ale na ostatní mi stačí LH160, když je skoro za poloviční cenu... :wink:

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: čtv 06.03.2014 14:04
od JMalik
PetrD píše:..........


Je jasné, že pokud jsi koupil LH 160, tak to na běžné věci spotřebuješ a nebudeš kupovat další pryskyřici, pokud nelaminuješ na kšeft.
Ale pokud nic on nemá, tak ta L285 je řidší, lépe se s tím dělá, spotřebuje toho ve výsledku o něco málo méně, protože tam toho dokáže nanést méně a když nakonec posoudíš cenu kompozitu, tak hlavně za raketu je trochu lepší tkanina. Pryskyřici bych řešil asi až bych laminoval loď :wink:

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: čtv 06.03.2014 19:04
od PetrD
Shodou okolností se u Havla objevila nová pryskyřice LH 385, což má být přímá levnější alternativa k L-285 s podobně nízkou viskozitou...
http://www.havel-composites.com/clanky/ ... ODEJI.html

Re: Doporučení Epoxidové pryskyřice

Napsal: pát 07.03.2014 19:52
od bolekkrutor
[Za bolševika jsme to matlali polyesterem, úplně sračkovitou pryskyřicí...., protože každý byl rád, že aspoň tohle sehnal.
Dnes se tou L285 laminují nádrže do letadel a ještě jsem neviděl, že by to teklo ( mimo případy, že to po.ral pracovník laminace)
(Kdyby došlo na tu tvojí pravdu, tak všechny ty kompozitové jachty už jezdí po dně a ne nahoře po vlnách :wink: )[/quote]

Polyester na polistyren? Rád se nechám poučit:) Stejně tak rád si nechám rozšířit obzory, který že to zhýralý milionář brázdí moře na kompozitové jachtě bez povrchové úpravy...
Tazatel vznášel dotaz mimo jiné i ohledně nutnosti následného lakování. Z následných reakcí, vyplívá, že to není nutné, neb laminát sám o sobě těsný je. To je ale blbost. Nádrže, coby důkaz těsnosti, jsou na rozdíl od oalminování pozityvu, tedy diskutované problematiky, laminovány do negativní formy. Ta má hladký povrch a dík němu vznikne celistvý nepropustný film. "Těsná" je totiž jen pryskyřice sama, v kombinaci s tkaninou už není v lidských silách ošetřit všechny mikropóry. V momentě kdy je nutné takovou nádrž kvůli složitosti tvaru vakuovat (F18 2x jet cat12kg nádrž 8l), bez následného vylití ještě ve formě po slepení, teče jak cedník...