Stránka 1 z 2
Problém se střídavým regulátorem
Napsal: úte 27.08.2013 18:29
od ada159951
Zdravim,
prosím o pomoc.
Snažím se roztočit třífázový motor, pomocí střídavého regulátoru, který vyžaduje frekvenci PWM 8kHz. Motor se ale roztočí jen na chvíli, pak se zastaví a po chvíli roztočí zas a takhle pořád dokola.
Předpokládám, že příčinou by mohlo být, že frekvence není přesně 8kHz, ale 7812,5 Hz, nebo že pro generování PWM nepoužívám vysílačku, ale generuju jeho šířku na základě povelu z PC.
V manuálu regulátoru se píše, že regulátor po zapnutí třikrát pípne pro signalizaci připravenosti k regulaci. Stane se ale, že regulátor toto signalizuje třeba třikrát po sobě...(ale není to pokaždé, když se motor nečekaně zastaví a zase roztočí)
Defaultní parametry regulátoru jsou baterie li-pol a brzda vypnuta.
Nenapadá někoho něco čím by to mohlo být? Budu vděčný za každou radu.
Díky ada
Re: Problem se stridavym regulatorem
Napsal: úte 27.08.2013 18:47
od PetrD
PWM 8kHz je frekvence, kterou používá regulátor k ovládání motoru. Jako ovladací signál do regulátoru jde standardní "servosignál", tzn. pulzy s šířkou od 1 do 2ms ( nebo 1,2 - 1,8ms) s periodou obvykle 20ms (tedy jestli se nepletu 50Hz). Pro aktivaci regulátoru po zapnutí do něho musíš pouštět signál "vypnutý plyn", tzn. obvykle <1,2ms.
Re: Problem se stridavym regulatorem
Napsal: úte 27.08.2013 18:48
od Torm
Pro začátek prosím doplň typ regulátoru

Zkalibroval jsi jeho rozsah (maximum-minimum)?
Re: Problem se stridavym regulatorem
Napsal: úte 27.08.2013 19:04
od ada159951
Torm:
Omlouvám se, jedná se o tento regulátor
http://www.bel-shop.eu/cz-detail-953-st ... tl30a.htmlSoudě podle manuálu, nevím jestli vůbec lze rozsah nastavit...
PetrD:
takže by teoreticky měl reagovat na jakoukoliv frekvenci, jen když se puls bude pohybovat mezi 1 a 2 ms?
Re: Problem se stridavym regulatorem
Napsal: úte 27.08.2013 19:05
od JosefSvejk
Taky napiš, z čeho to napájíš.
Re: Problem se stridavym regulatorem
Napsal: úte 27.08.2013 19:11
od ada159951
JosefSvejk:
To jsem myslel nehraje roli, ale tady jsou teda celkový parametry:
li-pol 1600mAh, 20C
regulator HTL 30A (jeden z nejlevnejsich regulatoru na trhu)
motor
http://www.bel-shop.eu/cz-detail-951-mo ... udget.html
Re: Problem se stridavym regulatorem
Napsal: úte 27.08.2013 19:59
od Martin.Č
toto, dělají tyto regulátory, když je vybitá baterka. motor se roztočí jen na chvilku, pak zapípá a tak je to pořád dokola. Dělal mi to Htl 10A. u mě stačilo nabít baterku.
Re: Problém se střídavým regulátorem
Napsal: úte 27.08.2013 22:34
od JMalik
Nabij pohonnou baterku, zkalibruj rozsah plynu.
(Najdi si manuál k regulátoru, ale obvykle to funguje tak, že zapneš TX s plným plynem, potom zapneš regulátor ( pohon + RX) a po nějakém definovaném zamňoukání reglu stáhneš plyn na nulu. Vypneš napájení reglu ( pohon +RX), zapneš to a už to jede normálně.
Re: Problém se střídavým regulátorem
Napsal: úte 27.08.2013 23:04
od jyrry
ada159951 píše:... generuju jeho šířku na základě povelu z PC....
Pro začátek generuj signál PWM takto: impulz 1ms s periodou 20ms - to je základní PWM "servosignál" pro ovládání serv i regulátorů. Může to jet třeba i na 10-30ms periody, ale začni s těmi 20ms.
Napiš, co to udělalo po připojení napájení, pak se můžeme odpíchnout dál. V některých svých "hračkách" řídím regly nebo serva PICem, tak se spíš domluvíme :-)
edit: tak nic, máš tu povolanějšího radiče, on to s tebou dotáhne :-)
Re: Problém se střídavým regulátorem
Napsal: úte 27.08.2013 23:14
od JMalik
Špatně jsem to četl.
Nedokapalo mi, že to ovládáš z PC. Buď si zkalibruješ regulátor jak jsem psal a výsledné hodnoty mezí si načteš v PC, nebo to zkusíš postupem jak píše jyrry. Pokud ani tohle nezprovozníš, tak si připoj servotester , odečti si hodnoty z něj a to následně nastav jako defaultní hodnoty v PC.
Po ten servotester musíš mít připojený jen signál, napájení externě, protože předpokládám, že ovládáš z PC jen ten regulátor.
Re: Problém se střídavým regulátorem
Napsal: stř 28.08.2013 14:16
od ada159951
Diky všem za rady

provedl jsem několik testů:
nejdriv jsem vzal servo, a zkusil ho ridit PWMkem f=62,5 Hz (T= 16ms), pro OCR jsem vypocital hodnotu 15 - 35 pro rozsah 1 - 2 ms. to docela fungovalo, pro hodnotu OCR 25 bylo natocene na 45°, coz by bylo v poradku

ten samy signal jsem zkusil pripojit na motor...pro hodnotu OCR 15 (sirka pulzu 0,94 ms) to zapipalo jako ze se zapina a s postupnym zvysovanim se zvysuji i otacky

ale stejne to neni ono, pohyb rotoru neni plynuly ale takovy trhany, ale rozhodne je to pokrok...

myslite ze je chyba v te frekvenci? (ze kdyby byla presne 50 Hz, byl by pohyb plynuly)
navic stejne i kdyz se priblizim ~2ms tak se rozhodne nejedna o maximalni vykon ani zdaleka...
mimochodem v manualu se pise doslova "Regulacni frekvence PWM = 8 KHz"...to me zmatlo, mel jsem za to, ze je treba ridit touto frekvenci...pri predchozich testech na tuto frekvenci motor reagoval, jen se porad zastavoval a rozjizdel, viz. nahore...
Re: Problém se střídavým regulátorem
Napsal: stř 28.08.2013 14:56
od jyrry
Jestli to skube pri rozbehu, tak to je vcelku bezne, zvlast u jednodussich reglů. Ve vyssich otackach to pak jde plynule?
16ms by vadit nemelo, rekl bych...
Re: Problém se střídavým regulátorem
Napsal: stř 28.08.2013 16:38
od Torm
Zkus tohle - posílej regulátoru puls každých 20 ms. Před spuštěním posílej 500 ms pulsy dlouhé 1 ms pro odarmování, pak po dobu dalších 500 ms pulsy 2 ms. Tím by se měl regulátor nastavit do mezí a cokoliv mezi tím bude brát jako regulaci. Taky bys měl zohlednit to, že soustava regulátor-motor má nějakou setrvačnost a opravdu při nabírání výkonu přidávat šířku pulsu plynule, nikoliv skokově.
Re: Problém se střídavým regulátorem
Napsal: stř 28.08.2013 16:57
od jyrry
Torm píše:.... Před spuštěním posílej 500 ms pulsy dlouhé 1 ms pro odarmování, pak po dobu dalších 500 ms pulsy 2 ms. Tím by se měl regulátor nastavit do mezí ....
To je zajimave, to mas odzkousene, predpokladam?
Ja v timerech pro upoutance posilam prni 3 sec 2 ms a pak 1ms, tim se nektere regly nastavi taky, tedy alespon ty ktere jsme pouzili.
Re: Problém se střídavým regulátorem
Napsal: stř 28.08.2013 17:39
od Drondys
ada159951 píše:...s postupnym zvysovanim se zvysuji i otacky
ale stejne to neni ono, pohyb rotoru neni plynuly ale takovy trhany...
Některé modelářské regulátory mají jen velmi málo kroků z hlediska řízení výkonu na výstupu. Počet kroků od minima do maxima může být třeba i méně než 32 tj. daleko méně než je třeba možných pozic u serva. I když se tedy signál do regulátoru mění postupně tak regulátor může měnit výkon na výstupu do motoru skokově, a to se do jisté míry může projevovat trhavým nárůstem otáček. Zejména to bývá patrné na dolní hranici tj. na nízkých otáčkách.
Pokud máš možnost tak ten regulátor připoj k nějakému klasickému RC přijímači a zkus to ovládat z RC vysílačky a nebo pokud máš nějaký modelářský servotester tak použij pro test toho regulátor ten servotester (na eBay se dá koupit za pár dolarů i s poštovným do ČR jako třeba
viz tento odkaz). Pokud to nebude plynulejší tak je nejspíš příčina v tom, že regulátor má relativně malý počet kroků z hlediska řízení výkonu na výstupu.