Stránka 1 z 5
Větroň - letové režimy a nastavení klapek
Napsal: pát 01.04.2011 11:52
od elektrik
Ahoj.
S větroni začínám a rád bych se dozvěděl víc o letových režimech a nastavení klapek pro jednotlivé situace. Je někde na netu nějaký slušný článek s popisem jednotlivých konfigurací a vysvětlení proč zrovna takhle?
Jaký bych mohl očekávat dosah s větroněm na Spectrum DX8 a přijímačerm AR8000 při standartních podmínkách?
Díky a prima víkend.
Elek
Napsal: pát 01.04.2011 12:20
od pepin
Abych se alespon trochu vrátil k tématu načatém s rimrem před vánoci
samostatně křidélka ------klasický klidný let
Křidélka i klapky souběžně -----lepší odezva na výkrut,případně lepší korekce náklonu při součastně aktivovaném buterfy
směrovku ke křidélkum ---zejména pro kroužení v termice ve výšce
klapky plynule k výškovce-pouze pohyb klapek dolu ---menší opadání v zatáčkách při slabém větru na svahu
klapky ,lépe i křidélka plynule s výškovkou i nahoru -nedoporučuje se,ale docela to pomáhá u klenutých profilu při letu na zádech-odtlačení výškovky a trochu se to dá i považovat jako mix-rychlost
klapky-křidélka dolu -výškovka podle potřeby-termika mě se to osvědčilo pouze u hodně polosouměrného profilu při vodorovném letu-menší opadání v termice,lepší klouzavost,případně při použití proporcionálního nastavení,se tím dá udržet model ve větru v termické bublině bez dopředného pohybu,případně i s bublinou couvat-při pokusu o kroužení ohromná chut modelu padnout do vývrtky-kladné seřízení křídla
klapky křidélka nahoru-výškovka potlačeno-akro větron-fakt jen pro akrobatický model větroně,případně kompozit,pokud ten model neletí neutrálně-nevybírá,nejsem bez toho schopen zaletět třeba čtvercový přemet rovně,aniž bych ty rovné useky nemusel neustále honit
výškovka na páce plynu-doladění bez nutnosti potlačit motor -potlačený model třeba na maketě -kužel mimo osu trupu vypadá fakt hnusně,pokud je sklopený dolu,podle potřeby-stále aktivovaný mix-
směrovka na páce plynu-doladění bez nutnosti vyosení motoru -to samé jako potlačení,je to hnusný--stále aktivovaný mix
buterfly-kompenzace výškovky
od čistého bodu jedna,mohu postupně bod po bodu nacvakat všechny vypínače do polohy -FUNKCE AKTIVOVÁNA,aniž by se něco někde seklo,bloklo a podobně.
Všechny základní funkce mám pevně přednastavené,poměry upravuji pouze v rámci záletu,podle chování modelu a jsou zapínány vypínači,pouze buterfly mám u motorových větronu na dobastleném spínači-nikoli na přepínači-pak je potřeba ale pomalé-plynulé nabíhání kormidel-nikoli skokově,u ostatních funkcí by to asi moc nevadilo,metr nad zemí stejně asi nikdo program akro,nebo termika nepřepne-pokud se nesplete a v 300metrech nějaký záchvěv modelu vadit nebude.U bezmotorového větroně mám buterfly na páce plynu,což je klasický zpusob.Pokud nějaká z funkcí nemá vcelku žádný vliv pro daný model,tak ji zruším uplně,dvojí výchylky nepoužívám u větroně vubec-někdy při záletu pouze na výškovku-pak tuto funkci ruším,případně to řeším pouze expem,na dvojí výchylky jsem už ránu dal-nebylo kam tahat,páč jsem jen zapoměl přepnout,u motoráku zapínám-VĚTŠÍ VÝCHYLKU výškovky a směrovky-případně křidélek,aby přetáhla krouták od vrtule při visu pouze pokud jdu cíleně blbnout-standartně létám na malé-právě z duvodu,abych měl zažité poloměry obratu a nemohlo se stát,že nebude už kam tahat.
Určitě je to jen zlomek toho,co jde dnes naprogramovat a upravovat,já však raději dělám pro věc minimum
Rimre,pokusím se ti to natočit na video,at máš alespon nějakou představu,kolik a kdy se to křídlo vzadu ohýbá,vcelku to mám u všech modelu plus mínus stejný,jen u toho polosouměrnýho profilu-termika,to jde opravdu dolu hodně malinko,v podstatě to ani není vidět,že se něco pohlo,jen je vidět v letu,že ten model padá jako šutr přecijenom trochu pomaleji-tady už ty vule svojí roli sehrajou.
U toho buterfly opatrně při uniku z termiky,pokud jsou poddimenzovaná serva,je to takový dlouhodobý nápor,že rádi shoří-opakovaně osobně vyzkoušeno i v případě použití serva do daného modelu doporučené výrobcem-levnější z možných variant
Návrat nahoru
Probíralo se to v sekci ELEKTRONIKA-základní letové režimy čtyřservového křídla,je to takový základ,tak si to tam projdi,řešilo se to právě pro větroně.
Napsal: pát 01.04.2011 12:21
od martijn
Nastavení termického modelu je popsané třeba tady, od Michala Vágnera:
http://www.pina.cz/2009/03/19/nastaveni ... /#more-248
Napsal: pát 01.04.2011 13:59
od elektrik
Díky pánové, to je myslím vyčerpávající odpověď. Moc děkuji, nastuduju a vyzkouším.
Re: Větroň - letové režimy a nastavení klapek
Napsal: pát 01.04.2011 17:13
od klingon77
elektrik píše:S větroni začínám a rád bych se dozvěděl víc o letových režimech a nastavení klapek pro jednotlivé situace. Je někde na netu nějaký slušný článek s popisem jednotlivých konfigurací a vysvětlení proč zrovna takhle?
Na letovy rezimy a vsemozny mixy se pro zacatek vykasli! Dulezity je zakladni serizeni: velikost vychylek, teziste, podelny serizeni, diferenciace kridylek a mix kridylka-smerovka. Vsechno ostatni je navic a k uzitku to bude az ve chvily, kdy uz mas vetrone dostatecne "v ruce" a vyse uvedeny polozky zacnou tvorit fungujici celek!!!!!!!!
Jen tak poznas, jak ktery nastaveni ovlivnuje vykony-vlastnosti eroplanu.
Po zacatek neni nic horsiho, nez si vysilac "zasvinit" tunou mixu, o kterych ani nevis proc, jak a kdy se pouzivaji a pak, misto RIZENI modelu knyplama, zmatene cvakat prepinacema....
A o dosah si nedelej starosti, je cca dvojnasobny, nez dosah oci pilota

Napsal: pát 01.04.2011 19:02
od BOBIKA
dosah soupravy je hoooodně daleko,to arcuse už neuvidíš,pepin ty letové režimy popsal slovy odborníka,je to pan větroňář ale určitě bych se skusil to velké éro ovládat a naučit se jeho reakce na tvoje pohyby kniplem,postupně bych možná skoušel ty řežimy jak psal pepin,pěkně jeden po druhém aby jsi v tom neměl guláš

bylo by škoda spadnout na to že jsi nevěděl co máš navoleno na rc soupravě

Re: Větroň - letové režimy a nastavení klapek
Napsal: pát 01.04.2011 21:25
od JMalik
klingon77 píše:Na letovy rezimy a vsemozny mixy se pro zacatek vykasli! Dulezity je zakladni serizeni: velikost vychylek, teziste, podelny serizeni, diferenciace kridylek a mix kridylka-smerovka. Vsechno ostatni je navic a k uzitku to bude az ve chvily, kdy uz mas vetrone dostatecne "v ruce" ..........
A o dosah si nedelej starosti, je cca dvojnasobny, nez dosah oci pilota

Když se budeš tohoto držet, tak se celkem rychle naučíš slušně létat s minimální spotřebou modelů
(O letových režimech mám trochu jinou představu než Pepin a jako naprostý základ používám řízení odtokové hrany v kombinaci s příslušnými mixy. Mám prostě letové režimy např:
- normál = všechno v nule
- přeskok, nebo rychlost = celá odtokovka lehce nahoru
- termika = plynule řízená odtokovka v omezeném rozsahu dolů, nebo jedna pevná výchylka dolů
- přistání = brzdy, nebo butterfly
..................Výchylky závisí na konkrétním modelu a požadavcích. Je jasné, že u dvoukilového hotlineru nedám při butterfly max. křidélka nehoru, protože bych to přibil do země. Pokusím se o maximální klapky a minimum křidélek nahoru, jen abych to zastabilizoval na těch klapkách.
Pokud to bude dvoumetrový papírák 750g hmotnosti, tak naopak klidně zkusím na butterfly režim maximálního brždění otevřením klapek i křidélek, protože to nebude rána o zem, půjde to podrovnat.)
Napsal: sob 02.04.2011 0:33
od elektrik
Ok, dám si říct, nicméně i slova Pepina jsem si uložil do texťáku pro pozdější využití. Info tohoto typu se blbě sháněji
Prozatím jsem si tedy nastavil 3 režimy klapek...
Normal - vše na 0
Start - klapky na 40+ a výškovku 40+
Přistání - Butterfly
S tím dosahem mám docela bobky. Chci na to hodit HD kameru a dělat letecké záběry na okraji měst. Řekněme, že na kilometr větroň vidět je. Kdybych ztratil signál, co se stane? Je to totál lost a model pravděpodobně i s kamerou na hadry, nebo se to dá ještě nějak zachytit?
Dá mi vysílač nějak vědět, že je už problém? Mám tam telemetrický modul zobrazující sílu signálu, ale to bude nejspíš síla signálu toho telemetrického modulu a ne přijímače...
Díky všem za dosavadní odpovědi. Moc mi pomohli.
Napsal: sob 02.04.2011 0:59
od lubo1
elektrik píše: i.
Tak, ako písal Klingon... najskôr by som to lietal bez akýchkoľvek režimov a až to zalietaš, zošteluješ a naučíš sa "čítať" čo to lietadlo chce, potom by som začal experimentovať s mixami a letovými režimami.....
Neaké nastavenie +40/+40 je nezmysel. Je len malá šanca, že sa trafíš do nastavenia a eroplán to prežije. Najskôr ho musíš zvládnuť a potom začať nastavovať klapky a kompenzáciu výškovky. To od pása netrafíš
A butterfly pravdepodobne na vypínač .... to je ako riadiť auto s brzdami na vypínač..... Je to funkcia, sktorou musíš narábať hooooodne s citom a dať ju na vypínač je u vetroňa drsné.
Napsal: sob 02.04.2011 2:00
od pepin
Napsal: sob 02.04.2011 2:28
od pepin
Jirko,v čem máš se mnou základní rozpor?já vcelku přerespondovávám názory od těch,co nemají náladu,ani chut se na nějakých diskuzních forech dohadovat,co a jak v principu funguje a co je jakýsi základ,odkroutí si ty své soutěže,občas něco utrousí,poradí,pokud máš zájem,ale hádat se je nebaví.V čem plkám nesmysli? s čím nesouhlasíš?rád to s nimi proberu,třeba jsem jejich výklad přeonačil a pochopil špatně.Velice rád bych to případně poopravil.Trochu odbočím,na halovce si odemě pujčil mé olétané pokroucené a těžké ero lepší pilot,vubec nic neřešil zásadního,pouze mu vadili menší výchylky,když jsem mu řekl,kde stačí na VĚTŠÍ PŘEPNOUT cvaknul,takže s tím šrotem mužu klidně lítat i třetí sezonu,páč to v jeho podání to byl fakt excelentní let
PS:kurna to se to přijímá moudra,když to vídíš on line a není to jenom o plkání

Napsal: sob 02.04.2011 9:53
od DaggyMAC
A sme doma - letové režimy nakoniec ani nie je treba. Robím si srandu samozrejme, len reagujem na názory mazákov, ktorí pri lietaní vetroňov nevedia riadiť model bez letových režimov. Je to blbosť, každý človek je iný, záleží od preferencií.
Na mojej FF9 nemám letové režimy, je to staršie rádio, ale žeby som ho predával len preto, že nemá režimy je blbosť. Popíšem vám teda, ako to mám nastavené ja:
Nebudem tu popisovať každý prepínač ale na vysvetlenie toto stačí. Na prepínači F mám zablokovanie plynu tak, že sa motor nespustí aj keby som prepol prepínač. Motor mám na trojpolohovom prepínači E nastavený na 0% - 50% - 100%. "Bezpečnostným" prepínačom F sa pri aktivovaní spustia aj stopky, ktoré mi počítajú celkový letový čas. Po pristáti motor opäť zablokujem proti náhodnému spusteniu a tým aj zastavím stopky. Na motorovom prepínači E mám nastavené stopky pre motor, tak viem, ako dlho lietam na motor a aký mám celkový letový čas. Pre poletovanie okolo hlavy stačí 50% motora, pre stúpanie používam 100%. Viac nie je treba, vetroň nie je motorák aby som potreboval proporcionálne riadenie motora.
Dvojpolohový prepínač A - pri pozícii hore mám na páke plynu ovládanie klapiek v rozsahu 30%, takže jemné ovládanie klapiek pre termiku a pomalé prelety. Páku plynu mám v pozícii 100% (úplne hore) pre zatiahnuté klapky a priťahovaním k sebe klapky vyťahujem. Takto bežne lietavam a stačí to. Pre pristátie prepnem prepínač A dole, pričom si aktivujem CROW mix, ktorý mám nastavený tak, že do polovice dráhy plynovej páky sa mi vyťahujú iba klapky dole a od polovice idú aj krídelká dohora pre brzdenie. Takto si môžem korigovať brzdenie pri zostupe (plný CROW) a vztlak pri dosadnutí, kde už nepotrebujem krídelká dohora, ale iba vztlak pomocou klapiek.
Napsal: sob 02.04.2011 19:22
od JMalik
DaggyMAC píše:A sme doma - letové režimy nakoniec ani nie je treba. Robím si srandu samozrejme, len reagujem na názory mazákov, ktorí pri lietaní vetroňov nevedia riadiť model bez letových režimov. Je to blbosť, každý človek je iný, záleží od preferencií...........
To nebude o tom , že by to neuměli řídit bez letových režimů, jenom je to s nimi snazší a třeba i to 1,5 metrové F3káčko se dá výkonem posumout nahoru.
Napsal: sob 02.04.2011 20:41
od were
Pepin > ja myslim ze JMalikovi asi nesedel tvuj popis v bodu
"klapky-křidélka dolu -výškovka podle potřeby-termika"
tohle je treba pro me absolutne zakladni nastaveni skoro kazdeho meho vetrone, at uz termika nebo svahaka, jednak spravne zakriveni odtokovky dolu mi vyrazne zvedne vykon era v termice a jednak treba u mojeho F3F mi to pomaha aby ero dobre sedelo ve vzduchu, kdyz ho ve slabych podminkach taham na male rychlosdti - s odtokovkou v neutrale se ve vzduchu jen tak neprijemne placa, jakmile zapnu mix tak si ve vzduchu krasne "sedne" a pocit z letu i pilotaze je mnohem prijemnejsi
Asi je to dane s jakymi ery litas, nejake Jecko, Becko nebo termicky special, pokud ma profil ktery je potreba klapkovat podle me rozhodne nema pri spravnem zakriveni odtokovky snahu pri krouzeni padat po kridle ci provadet jina alotria
Samozrejme jsou profily ktere zakrivovat nepotrebuji, ale u tech se taky klapky vubec nedelaji, jsou to treba takove ty klasicke RES (rudder-elevator-spoiler) termicke specialy
Jak je to u polomaket a maket nevim, s temi nemam nic spolecneho, krome toho ze se na ne hrozne rad koukam - ale cekal bych ze tam to asi bude tak nejak jak popisujes Ty
Jinak druhy pro me esencialni mix jsou klapky do vyskovky pri pritazeni - pokud potrebuju na vetroni vymenit rychlost za vysku zapinam tenhle mix
Treti pro me esencialni mix je smerovka do kridylek
Ja ale oproti tobe vim prd tak do toho nemam co kecat, jenom jsem chtel napsat jak to vidim ja s timhle mixem
Jinak asi by bylo dobre zminit, ze nastaveni prepinacu vsech mixu je dobre delat tak, aby se ero dalo bez nejakeho premysleni okamzite nastavit do neutralu - ja mam treba vsechny prepinace v rade a v poloze smerem od sebe mam vsechno vypnute - takze v pripade potreby mi staci drcnout hrbetem prstu najednou do vsech prepinaciu a ero je uplne hole (letovy rezim neutral, vsechny mixy vypnute, butterfly pripraveny k pouziti) - samozrejme nekomu to muze vyhovovat uplne jinak
Napsal: sob 02.04.2011 21:37
od pepin
Were,s tou klapkou souhlasim,ano, i na mém jediném kompozitu,to pevné přednastavení a uprava-jak dolu,tak nahoru smysl má,to samé určitěbudeplatit i pro laminátové přesné křídlo u F3K u všech ostatních mých normálních obyčejných modelu sklenutým spodním profilem,nebo i u polosouměrného bublinkového Culárise,je to opravdu k ničemu,ačkoli tu volbu tam mám a pokoušim se najít nějaký rozdíl v letu,uprava je vždy pouze ku škodě,Předpokládám že u standartních foliáku to bude obdobné.Nic mnoho opravdu nezýskám ani u 4m makety s 205 kou po celé délce oklapkovanou.Co si matně pamatuji ještě ze starých modelářských časopisu,tak nějaké smysluplné klapkování opravdu přišlo až s prvními kompozity.Ono to,že se tomu říká větron,je opravdu hodně široký pojem,určitě nikdo nebude pochybovat o tom,že s Lazy Bee asi F3A lítat nepujde a těžko se ten model budechovat stejně na zádech jako na břiše,ale zdá se,že u větronu je to vždy jedno,že odladit výkrut aby nebyl soudek je opravdu o nastavení a né o tom,že to chce prostě větron jiný,ten,který toho je poodladění opravdu schopný.Už bylo poměrně dost těch schopných,co mi v nastavení zkoušeli smodelem pomoci-nejde to,u některých modelu to prostě nefunguje-uprava profilu-zakřivení,letové vlastnosti pouze zhorší.Vždyt sepřecemusí už v principu jednat o profil,který za učelem upravy zakřivení byl takto navržen a né,že říznu 205 ku trochu víc zakřivenou,no a to pak bude parádně točit komínek,doví jestli vubec bude ten model klesat
