Popovídaní v upoutancích

Krása letu v kruhu či na polokouli má něco do sebe. jak spalováky, tak elektro. Od cvičných modeů přes UŠ až po F2B. Samozřejmě včetně maket.
Odpovědět
Zpráva
Autor
jardah62
Příspěvky: 1058
Registrován: čtv 05.01.2012 16:38
Bydliště: Rakovnik

Re: Popovídaní v upoutancích

#721 Příspěvek od jardah62 »

igorb píše:to je samozrejme jasne ale velkostna uchylka nema mat za nasledok hodnotenie 0 ... no ale ja to nelietam, takze sa do toho montovat nejdem :- P

No speciálně u tý svislý osmy - jednak jsem ji ještě na soutěži létat neviděl. I pro akrobaťáka je snazší zaletět 2x přemet, 2x obrácený přemet, 2x souvrat a reverzní souvrat a nadhodnocení je stejné. A neakrobaťák o ní vůbec nebude uvažovat. Je evidentní, že tady jsou pravidla zbytečně přísná. Ale nelétá se, tak to nikdo neřeší. A na druhou stranu. kdyby nebyl nějaký limit kam až má být, našli by se filutové, co by ji letěli dáááleko za hlavu a ze svislé osmy by byla skoro osma nad hlavou od země až skoro k zemi na druhé straně. Ale přeletět za hlavu o pár stupňů a mít nulu je fakt zbytečně tvrdé.
Jardah
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4986
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Popovídaní v upoutancích

#722 Příspěvek od igorb »

na to je bodovac aby posudil ako sa podoba na pravidlami predpisany obrat, takze penale za 0 nie je potrebne ... to iste co hovoris mozes povadat aj o premetoch ... takze niekto moze kludne zaletiel kolo a povedat ze to bol velky premet :- ))) ... haluz je to rovnaka a ziadna penalizacia za 0 nie je potrebna
jardah62
Příspěvky: 1058
Registrován: čtv 05.01.2012 16:38
Bydliště: Rakovnik

Re: Popovídaní v upoutancích

#723 Příspěvek od jardah62 »

igorb píše:haluz je to rovnaka a ziadna penalizacia za 0 nie je potrebna

souhlas
Jardah
kamilmeisl
Příspěvky: 85
Registrován: stř 11.01.2012 8:10

Re: Popovídaní v upoutancích

#724 Příspěvek od kamilmeisl »

Nehledě k tomu, že pokud svislou osmu zvětšíš tak, že jsi za hlavou na 60°, tak pokud nejsi jogín, tak je to o eroplán v důsledku ztráty rovnováhy, orientace a podobně, zkrátka zaletět svislou osmu ve stylu obrovské osmy nad hlavou, je buď tak obtížné (při postoji jako u svislé osmy), že by za to mělo být snad i nadstandardní nadhodnocení :lol: :lol: , nebo ji musíš letět s postojem jako osmu nad hlahou.
A všechny takové extrémy může eliminovat bodovač svým ohodnocením ze škály 0-10. a neměl by být pravidly vystavován "rozhodnutí", jestli za perfektně provedenou svislou osmu do 90°má dát 10, nebo 0 (co když byla do 91°?).
Co takhle ale už několik let sleduju hlavně žákovské Uš, tak myslím, že především díky zavedení přídavných bodů se dost zvedla úroveň piltáže.
Dokonce si myslím, že by této kategorii vůbec neuškodilo zvýšit u obtížnějších obratů, jako je např. svislá osma bodové nadhodnocení, aby se změnil te stav, že lítat tyto obraty se nevyplatí, protože jednodušší a tím i míň pokazitelné obraty jsou stejně "drahé".
Uživatelský avatar
jofrey007
Příspěvky: 947
Registrován: úte 13.09.2005 0:00
Bydliště: Košice
Kontaktovat uživatele:

Re: Popovídaní v upoutancích

#725 Příspěvek od jofrey007 »

v novo pripravovanych slovenskych pravidlach uz niektore "zvrhlosti" ceskej verzie pravidiel US mame upravene. konkretne prave zvisla osma sa uz nehodnoti tak prisne
Uživatelský avatar
risah
Příspěvky: 270
Registrován: stř 11.01.2012 22:39
Bydliště: Rakovník

Re: Popovídaní v upoutancích

#726 Příspěvek od risah »

jofrey007 píše:v novo pripravovanych slovenskych pravidlach uz niektore "zvrhlosti" ceskej verzie pravidiel US mame upravene. konkretne prave zvisla osma sa uz nehodnoti tak prisne


Já už jsem navrhoval několikrát změnu na to, že dát nulu, když v obratu je chyba (svislá osma proletěná za hlavou, let pod metr vystoupá nad metr,...), má být snížené hodnocení, tedy jen počet bodů za špatně zaletěný obrat. Nula slouží k hodnocení nezaletěného obratu. Jak k tomu přijde snaživý pilot-žáček, který se snaží ale vítr mu navoukne nízký let nad 1m, sfoukne ho při 45° pod 30°,... tedy nuly, oproti pilotovi žáčkovi, který nenajde odvahu zaletět cokoliv = tedy nuly.
RisaH - C/L team Rakovník
Uživatelský avatar
jofrey007
Příspěvky: 947
Registrován: úte 13.09.2005 0:00
Bydliště: Košice
Kontaktovat uživatele:

Re: Popovídaní v upoutancích

#727 Příspěvek od jofrey007 »

presne toto eliminuje novy navrh pravidiel na SK
jardah62
Příspěvky: 1058
Registrován: čtv 05.01.2012 16:38
Bydliště: Rakovnik

Re: Popovídaní v upoutancích

#728 Příspěvek od jardah62 »

kamilmeisl píše:Nehledě k tomu, že pokud svislou osmu zvětšíš tak, že jsi za hlavou na 60°, tak pokud nejsi jogín, tak je to o eroplán v důsledku ztráty rovnováhy, orientace a podobně, zkrátka zaletět svislou osmu ve stylu obrovské osmy nad hlavou, je buď tak obtížné (při postoji jako u svislé osmy), že by za to mělo být snad i nadstandardní nadhodnocení :lol: :lol: , nebo ji musíš letět s postojem jako osmu nad hlahou.
A všechny takové extrémy může eliminovat bodovač svým ohodnocením ze škály 0-10. a neměl by být pravidly vystavován "rozhodnutí", jestli za perfektně provedenou svislou osmu do 90°má dát 10, nebo 0 (co když byla do 91°?).
Co takhle ale už několik let sleduju hlavně žákovské Uš, tak myslím, že především díky zavedení přídavných bodů se dost zvedla úroveň piltáže.
Dokonce si myslím, že by této kategorii vůbec neuškodilo zvýšit u obtížnějších obratů, jako je např. svislá osma bodové nadhodnocení, aby se změnil te stav, že lítat tyto obraty se nevyplatí, protože jednodušší a tím i míň pokazitelné obraty jsou stejně "drahé".


Jo, souhlas, úroveň pilotáže soutěžících žáčků i kmetů se od změny na systém s nadhodnocemím viditelně zlepšila. Samozřejmě v dobách, kdy za dva přemety nebo osmu byly body 0-10 úplně stejně jako za nízký let, chyběla motivace se něco akrobatičtějšího učit. Dokonale tuto dobu využil Dominik Šafler, kdy se sestavou s nízkým letem, souvratovým obloukem, přemetem a svíčkou vítězil a ti, co občas předvedli něco kudrnatěšího jen skřípali zuby. Myslím si, že dnešní stav UŠ je vyhovující a není třeba do něj výrazně zasahovat. Snad jen tak, že se povolí bodovat po půlbodech, aby se dokázalo jemněji odlišit mezi velmi dobrým a ještě o fous lepším. Já jsem loboval za půlbody jen mezi 8-10, schváleny byly v celém rozsahu. Nebo v rovině zmírnění přísnosti hodnocení např u svislé osmy nebo výškového letu.
Snažím se na tuto kategorii koukat jako na mezistupeň mezi nesoutěžním poletováním a létáním F2B. Pokud ji zjednodušíme (tj vrátíme do stavu cca 5 let zpátky), bude to špatně, pokud ji příliš přiblížíme F2B, začne v hodnocení mít významný vliv hledisko výběru akrobatických obratů (to F2B nezná, tam je sestava daná "forever") a hledisko preciznosti vlastního létání, které dokáže každý i málo vylétaný a s nevhodným modelem létající ovlivnit, se ke škodě věci vytratí.
Prostě je mi milejší elév, který soutěžně perfektně odlétá jednoduchou sestavu a v ústraní si v klidu zkouší prvky vyšší pilotáže, aby je mohl na soutěži v budoucnu použít, než aby na soutěžích byly vidět potácející se, nepovedené a pro modely nebezpečné obraty, které se podle pravidel vyplatí letět.
Jardah
Uživatelský avatar
MaPaCZE
Příspěvky: 863
Registrován: čtv 05.01.2012 13:29

Re: Popovídaní v upoutancích

#729 Příspěvek od MaPaCZE »

Kdyby někdo měl chuť či potřebu využít oficiální logo MS http://cl-wch2014.pl/wp-content/uploads ... ogo-v3.png
Uživatelský avatar
tomashr
Příspěvky: 6113
Registrován: ned 22.06.2008 0:00
Bydliště: Praha ČR

Re: Popovídaní v upoutancích

#730 Příspěvek od tomashr »

jardah62 píše: Jo, souhlas, úroveň pilotáže soutěžících žáčků i kmetů se od změny na systém s nadhodnocemím viditelně zlepšila. Samozřejmě v dobách, kdy za dva přemety nebo osmu byly body 0-10 úplně stejně jako za nízký let, chyběla motivace se něco akrobatičtějšího učit. Dokonale tuto dobu využil Dominik Šafler, kdy se sestavou s nízkým letem, souvratovým obloukem, přemetem a svíčkou vítězil a ti, co občas předvedli něco kudrnatěšího jen skřípali zuby.


Blbé ovšem bylo, že se tehdy tyto jednoduché obraty bodovaly dost zvláštně... V popisované době jsem se asi na dvě akce přimotal (pak už nebyl čas) a co jsem viděl, tak speciálně u svíčky padaly vysoké body i u lidí, kteří podmínky pro nejvyšší body neplnili - stoupání z normální do svíčkové letové hladiny nebylo ani náhodou svislé a okruh po něm se ani náhodou neletěl na 60 stupňů.

Mimochodem to samé 45st - ani náhodou nebyly všechny dobře hodnocené lety dělových koulí "nejméně 45 stupňů a nejvíce 60st", což je podle popisu v pravidlech podmínka plných bodů, převládaly lety "45st s velkým přimhouřením oka".
Popravdě mne tehdy zarazilo a možná lehce znechutilo spíš tohle. Že dostal Dominik výborné body za start, vodorovný let, atd. sice nepotěšilo, ale objektivně si to plně zasloužil, protože jeho model byl v těchto režimech naprosto stabilní a dotyčný to také uměl, tak mu těžko něco vytknout. Využití pravidel je vždy nutné :-) Jenže když tomu "jednoduchému létání" ještě přihrávali bodovači mhouřením očí nad tím, zda se opravdu plnily požadavky, tak to podle mne v pořádku nebylo...

Docela uvažuji, že zas někdy upoutance poskládám, podle všeho už se dnes situace s bodováním z velké části vyřešila, takže bych sice dostal asi zase "na prdel", ale tentokrát by to mohlo být bez nějakých špatných pocitů :-)
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4986
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Popovídaní v upoutancích

#731 Příspěvek od igorb »

mozes si to prist vyskusat s indoorom do pardubic :- )))
jardah62
Příspěvky: 1058
Registrován: čtv 05.01.2012 16:38
Bydliště: Rakovnik

Re: Popovídaní v upoutancích

#732 Příspěvek od jardah62 »

opraš účko a přijeď. S indoorem do Rakovníka nebo do Pardubic, s venkovním třeba do Milovic koncem dubna. Doba dělových koulí už je překonaná. Dneska v UŠkách úroveň táhne parta 4-6 skorojuniorů, kteří nemají problém se zády, násobnými přemety, osmou a když se podaří, tak zaletí poznatelně 4lístek. Je to něco úplně jiného než co se létalo před cca 5ti lety.
Jardah
Uživatelský avatar
Malutky
Příspěvky: 102
Registrován: pon 25.04.2011 0:00
Bydliště: Havířov

Re: Popovídaní v upoutancích

#733 Příspěvek od Malutky »

když venku fouká a je celkem teplo tak je třeba se zchladit https://www.facebook.com/photo.php?v=37 ... =2&theater
Uživatelský avatar
jofrey007
Příspěvky: 947
Registrován: úte 13.09.2005 0:00
Bydliště: Košice
Kontaktovat uživatele:

Re: Popovídaní v upoutancích

#734 Příspěvek od jofrey007 »

ja som vcera tak propagacne polietat s US-kou vonku :-)
BUBI
Příspěvky: 565
Registrován: pát 06.01.2012 20:13
Bydliště: Bratislava

Re: Popovídaní v upoutancích

#735 Příspěvek od BUBI »

Malutky píše:když venku fouká a je celkem teplo tak je třeba se zchladit https://www.facebook.com/photo.php? 8) v=3751175595526&set=vb.1760462187&type=2&theater

Ak si nabudúce obuješ aj brusle, tak budeš bos.
8)
Jano Bubeník
Odpovědět

Zpět na „Upoutané modely“