Volné modely E20

[DAF]

No určitě, to "kilo" jsem přehlédl. Takže zítra znovu do GME pro nový odpor, tentokrát už snad správný. Říkal jsem, že s elektronikou jsme pouze známí, nikoliv kamarádi či přátelé. Jí ak díky za upozornění. Ale pokud se to přeci jen rozhodnu stavět na kroužku, asi nakonec zůstanu stejně u té gumy.

[DAF]

Zakoupeny odpory 240 a 360 kiloohmů. Napájen do sestavy ten větší, výsledek - doba chodu motoru se zvedla na cca 6 - 7 vteřin, ale funguje to. Abych tam neměl buď nějaký super odpor, nebo jich několik v sérii, mám dotaz, prodloužil by se chod pomocí kondíku s větší kapacitou? Zatím tam je 47 mikroF. Nejsem elektrikář, ale myslím, že by to mohlo fungovat.

[Bildy]

Zakoupeny odpory 240 a 360 kiloohmů. Napájen do sestavy ten větší, výsledek - doba chodu motoru se zvedla na cca 6 - 7 vteřin, ale funguje to. Abych tam neměl buď nějaký super odpor, nebo jich několik v sérii, mám dotaz, prodloužil by se chod pomocí kondíku s větší kapacitou? Zatím tam je 47 mikroF. Nejsem elektrikář, ale myslím, že by to mohlo fungovat.

šmarjá, tak to zkus....nebo, pokud nemáš poruce větší kundík, tak zkus dát ty nově koupený odpory do série....uvidíš, o kolik se to změní. Asi toho moc zkazit nejde. Bylo by rychlejší laborovat s trimrem místo neustálýho pájení.
Měřil´s ty nový odpory, jestli mají to, co jsi v obchodu požadoval ?....nebylo by to poprvé, kdy chybuje obchod

[Kuta33]

DAFe asi bude špatně něco jiného.
Zase mi to nedalo, vyhrabal jsem školní pomůcku po dětech - nepájivé pole.

Doufám, že se z té fotky místním slaboproudařům nebudou hrůzou ježit vlasy na hlavě. Ta změť drátků je opravdu ten časovač.
Při použití komponent s hodnotami z původního návodu časovače jsem při výměně odporů naměřil tyto časy:
odpor 120 kOhm = 10 sekund
odpor 150 kOhm = 13 sekund
odpor 220 kOhm = 19 sekund

Více vhodných odporů jsem nenašel. Zapojený motorek byla nějaký neidentifikovatelná plechovka z DVD, to ale na časy nebude mít vliv.

[DAF]

Koukám, že kdybych si pořídil trpaslíka, tak mi vyroste . Jediný rozdíl oproti seznamu s odkazu Tomashr je, že tranzistor není STD 12, ale STN 16 (přesněji je možné vyčíst v diskuzi). Názvy a typy součástek jsem si raději vypsal, abych to nespletl. Ano, do elektroniky jsem se nikdy moc namontoval, tak tomu nerozumím. To ale neznamená, že to neumím spájet. Rozdíly v parametrech obou tranzistorů jsem nezjišťoval. Nevím, jestli by to mohlo mít vliv na dobu chodu časovače. Zkusím sériově spajet současné odpory a uvidím, co to udělá.

P.S. Spájel jsem do série tři odpory - 120 k +240 k + 360 k, chodí to a čas byl zhruba 13 vteřin, kde je chyba netuším .

[Kuta33]

DAFe pro ověření, ty časy jsem naměřil na této sestavě:
https://www.hadex.cz/c336-stp16nf06-n-mosfet-60v16a-45w--to220-------buz71/
https://www.hadex.cz/a004-1n5819-dioda-schottky--40v1a-----do41/
https://www.hadex.cz/i539a-47u10v-te193-tantalovy-kondenzator/
https://www.hadex.cz/h962-120k-rm0204-rezistor-04w-1/
Samozřejmě ten poslední rezistor jsem měnil.

Pokud máš ještě fakturu dej tady, co přesně jsi koupil, jestli jsou jednotlivé součásti označené, nejlépe i jejich foto. Možná pak bude jasněji, kde je problém. Osobně bych hlasoval pro kondenzátor s jinou hodnotou, nebo nějak poškozený.

Jinak, kdyby jsi se nemohl dočkat, až otevřou v pondělí krám, měl nutkání to vyzkoušet a máš doma nějakou vyřazenou elektroniku mrkni dovnitř a hledej tyto válečky - kondenzátory.

Na plošných spojích jich bývá plno a jsou lehce identifikovatelné, jsou tam "na stojáka". Hledej nejprve s označením 47uF 16V, případně ten 470uF 16V, můžou být klidně i 10V. Mají na boku proužek s vepsaným znaménkem mínus, kontakt (drátek) na té straně patří na pravý fous MOSFETU, kde máš kablík k baterii.
A jestli si vybereš zrovna ten kondík, kvůli kterému se přístroj stal nefunkčním, tak si fakt trpaslíka nepořizuj.

Dodatek:
Při původním odporu 120kOhm jsem s kondíkem 470uF 16V (ten spodní na fotce) naměřil 38 sekund.

[DAF]

Bohužel účtenku už nemám, ale součástky jsem kupoval podle doporučení. Tranzistor je MOSFET STP16NF06 tenhle. Na kondíku je číslovka 476 - viz foto. Odpor je na fotce, 120 kilo a Schottka také.

[Kuta33]

Součástky máš správné.
U kondíku to číslo 476 znamená 47 pF x 10^6 to je 47uF.
Odpor máš 120 kOhm s tolerancí 1%

Stejně bych nejdříve zkusil vyměnit ten kondenzátor za stejnou hodnotu. O možném důvodu závady jsme se bavili mimo fórum.

[DAF]

No, vzhledem k tomu, kolikrát jsem ten kondík přepájel, bych se ani nedivil. Můžu tam znovu zaběhnout, koupit nový kondík, raději dva (jeden 47 mikro a druhý 100 mikro). Odpory použije stávající. Možná vezmu ještě jeden tranzistor.
Pustil jsem se v mezičase do stavby gondoly. Až to sbastlím, dám fotku. Jen to vypadá, že to bude lehce přes 30 g. Použil jsem papír místo Mylaru a ten jsem samozřejmě musel nalakovat.

[Koli]

Promiňte že vám ještě do toho vstupuji. Ten odpor na mé fotce je 210k. Délku času můžete, jak již zřejmě už víte, ovlivnit kapacitou kondenzátoru, velikostí odporu a také změnou napětí při nabití kondenzátoru.
Zkusím pro ne-elektrikáře zjednodušeně vysvětlit. Elektronici prominou.
Celý obvod je jen spínač, který je otevřen (sepnut) dokud se v kondenzátoru udrží náboj, který v našem případě dodáte přiložením 9v baterie. A ten se vybíjí pomocí odporu paralelně připojeného ke kondenzátoru. Takže vyšší kapacita C, více náboje, delší čas. Větší hodnota odporu, pomalejší vybíjení, opět delší čas. Vyšší napětí při dobití, delší čas a opačně.
Použité napětí na pohon motorku nemá na délku času vliv a dioda tam je jen proto, kdyby jste omylem přiložili baterku obráceně.
Snad je to popsáno srozumitelně.
A na testování stačí použít místo motorku žárovku, motorek můžete šetřit.
Koli

[DAF]

Princip systému je mi jasný (už od začátku). Omylem jsem kondík na počátku připájel obráceně, zapomněl jsem, že to není např. svitkáč, u kterého je to jedno. Problém je v tom, že ač jsem postavil časovač ze stejných součástek, jako kolegové, tak nepracuje stejně jako ty jejich. Řešením bude koupě (některých) součástek nových a postavím to znovu. Snad budu úspěšnější.

[Koli]

Jó ještě jedna věc, ta hodnota na kondenzátoru nemusí vůbec odpovídat realitě. Liší se i třeba o 20%. A to bude tady už znát.
Koli

[DAF]

Ony hodnoty všech součástek se můžou trochu lišit, ale určitě ne natolik, aby to běželo sotva 3 vteřiny místo dvaceti. To by už musely být jejich hodnoty rozdílné pomalu v řádech a ne v procentech. Jak jsem už napsal, koupím nové součástky a spájím je už napoprvé správně a uvidím.

[JardaRůžička]

Omylem jsem kondík na počátku připájel obráceně, zapomněl jsem, že to není např. svitkáč, u kterého je to jedno.

Tohle tantalové kondenzátory nemilují. Pokud to na první pohled přežil, může mít nějaký svodový proud a ten výsledný čas ovlivní.

[DAF]

(já) Omylem jsem kondík na počátku připájel obráceně...

Tohle tantalové kondenzátory nemilují...

To jsem, bohužel dodatečně, zjistil také. Vzhledem k mému omylu dostal asi opravdu kopanec. Sice jakž takž chodí, ale... ale právě proto jsem se rozhodl koupit nové součástky a celé to udělat znovu. Když to napodruhé udělám správně hned napoprvé , tak by to do třetice už mohlo vyjít a pracovat jak má.
Ještě budu muset přemoudřelého prodavače v GME přesvědčit, že se opravdu nehodlám učit barvičky označující hodnotu odporů, jak mě po prosbě o sdělení, který je který, odpověděl, protože se v budoucnu nechystám pohroužit se do taju elektroniky. Pochybuju, že on má povědomost např. o Bernoulliho rovnici, ač se s ní v praxi setkává dnes a denně.