Velka reklama-mala kvalita

[Lark]

Pro spolehlivé měření potřebuješ minimálně o řád přesnější voltmetr a to není žádná laciná sranda. Proto jsem navrhoval alespoň si ten svůj porovnat s něčím přesnějším.

[Drondys]

To ať si spíš zajde do nějaké elektro-laborky kde budou mít pravidelně kalibrovaný přesný multimetr. Přesnější měřáky se obvykle pravidelně posílají na kalibraci. Cena jedné kalibrace je obvykle vyšší než cena běžného multimetru a o ceně přesného laboratorního multimetru ani nemluvě. My máme na firmě RIGOL DM3051, který se posílá na kalibraci dvakrát ročně. V rozsazích pro měření stejnosměrného napětí má přesnost +/- (0,025% z měřené hodnoty + 0,002% z rozsahu).

[xGrany]

V pondělí v práci zkusím zajít na elektro oddělení,co tam používají oni a zkusíme porovnat. Čekal sem, že ty levné multimetry měří s odchylkou stovek a né desetin voltu.

[HonzaS]

My měli doma "žlutej" multimetr za 200kč ze supermarketu, co měřil podle teploty jednou jsem ho vytáhl na letišti z auta, byl teplejší než pokojová teplota a měřil divně. Tak jsme to doma testli (těm co se v elektronice nevyznají nedoporučuju ohřívat v mikrovlnce) a fakt měl nezanedbatelný teplotní drift.

[JosefSvejk]

A už je tu zase "plodná" diskuze o přesnosti multimetrů, nutnosti kalibrace atd. Ach jo .
Docela důležitá je informace, že dvěma různými multimetry byla naměřena hodnota 4,17 V. To už docela zásadně zvyšuje pravděpodobnost "solidní" přesnosti těch lowend měřáků. Je třeba si uvědomit, že ta 2% je maximální možná nepřesnost, skutečná bude i u těchto levných stroječků řádově nižší. Toť můj názor, že modelář nemusí být vybaven laboratorními přístroji, aby si svůj koníček užil.

[xGrany]

No taky si myslim,ze to nebude tak hrozne,kdyz dva levne multimetry ukazuji stejnou hodnotu...Ale pro jistotu a ze zvedavosti si to overim. Ale tim sme se dostali uplne jinam.

A jeste jedna otazka,myslite ze opravdu muze ublizit baterce ten jeden cyklus vybiti pomoci zarovky? Spis to proste vidim na vadnou baterku.

[Drondys]

Já jsem dělal pár porovnání u jednoho kusu levného multimetru UNI-T UT 20B. Rozdíl vůči zmíněnému laboratornímu měřidlu RIGOL DM3051 při měření stejnosměrného napětí několika 1S lipolek s různým napětím za pokojové teploty byl cca +/- 0,03V.

[Drondys]

A jeste jedna otazka, myslite ze opravdu muze ublizit baterce ten jeden cyklus vybiti pomoci zarovky?

Nemělo by to vadit pokud to nebude nějak extrémně hluboké vybití. Pokud bude napětí po ukončení vybíjení a následném odpočinutí cca 10 minut tj. po ustálení okolo cca 3,7V na článek tak bych v tom žádný problém neviděl.

[JosefSvejk]

Psal, že po ustálení měly články 3,75 V a vybíjel cca 2C. Takže jedním takovým vybitím to asi takhle nezničil.

[Drondys]

Psal, že po ustálení měly články 3,75 V a vybíjel cca 2C. Takže jedním takovým vybitím to asi takhle nezničil.

Souhlas. V tomto případě bych to spíš šacoval na vadný kus jednoho nebo více článků té lipolky, u které se vada takto projevila po pár cyklech i když nebyly nijak extrémní. Zřejmě došlo k výraznému nárůstu vnitřního odporu a pak i když je lipolka nabitá tak už nemá tu proudovou tvrdost jako dříve.

[xGrany]

Tak tak... A z dlouhodobeho hlediska tomu vadi konkretne co? Popripade je nejaka jina moznost,jak vybijet baterie rychleji,nez na nabijecce? Jde mi o to,ze kdyz mam nachystanych 8 baterek na litani a nakonec se litat nedostanu a ani v dalsich dnech to nevypada,tak sem myslel, ze bych vzal dve zarovky 50W a vybil +/- na storage a nechal uz jen dobalancovat na nabijecce do storage. Kdyz bydu vybijet na nabijecce,tak jedna baterka trva skoro 3hod.

[Drondys]

A z dlouhodobeho hlediska tomu vadi konkretne co?

Obecně lze konstatovat, že lipolky stárnou i když třeba jen leží v šuplíku bez užitku, a to i když budou ve storage režimu. Obecně se storage režim doporučuje spíš při dlouhodobém skladování v řádu několika měsíců a déle. Někdo má zkušenost s tím, že i delší dobu skladované lipolky i když jsou plně nabité jsou v pohodě. Takže to zas tak výrazný a obecný vliv mít nebude.

Popripade je nejaka jina moznost, jak vybijet baterie rychleji, nez na nabijecce? Jde mi o to,ze kdyz mam nachystanych 8 baterek na litani a nakonec se litat nedostanu a ani v dalsich dnech to nevypada,tak sem myslel, ze bych vzal dve zarovky 50W a vybil +/- na storage a nechal uz jen dobalancovat na nabijecce do storage.

Pár dnů či týdnů bych neřešil a nechal je klidně nabité.

[JosefSvejk]

A taky bych popřemýšlel, jestli je výhodné používat tolik baterií. Nevím ale samozřejmě, jaký k tomu máš důvod.

[xGrany]

No myslel sem jestli by vadilo moc,kdybych ty baterie obcas vybijel pomoci zarovek.
No a proc tolik baterii? Kdyz vim,ze ma byt druhy den dobre pocasi,tak vetsinou v praci a nebo vecer doma baterky nabiju a rano nebo odpoledne jdu litat. A vetsinou vylitam vsechny baterie a jdu domu. Malo kdy mam cas jeste na place nabijet a tim se zdrzet vic. Proste vetsinou mam cas tak hodku az dve a mazu domu. A kdyz vezmu ze bych mel treba jen 3 baterie ,let trva 5-6min a nabijeni 2C trva kolem 30ti min + pred nabijenim je potreba nechat baterku vychladnout,tak abych dal 8 letu,bylo by to na cele dopoledne nebo odpoledne. A dalsi vec je,jak by se baterky tvarili na nabijeni ted v mrazech nekde venku.

[coro]

Problém s lipolkami mám práve ten že ich neviem mať prichystané nabité. Tie lepšie podľa mňa na to zdochnú, vyslovene.
Tie obyčajnejšie alebo možno pár druhov nejakých extra, na to len trošku rýchlejšie starnú a to by mi nevadilo, ale také čo som ja kedy mal, to proste nezniesli a zdochli, nie že by len starli..

S vybíjaním do žiarovky mám osobne ten problém že som to nikdy nestihol vypnúť.
Ak by si to chcel vybiť len trochu, napríklad o tretinu kapacity, možno by to ale bolo dobre. Predsa len uchladiť vzduchom čo sa môže vyžiariť, je oveľa horšia úloha.

K tomu "len trochu" - podľa mňa im vadí len stav takmer, až úplne, plného nabitia, niekde som kedysi čítal hodnotu 4,05V - neviem ale či si to niekto len nevycucol z prsta.
Nešlo tam o starnutie ale o nejakú prímes čo mala za úlohu zabrániť požiarom a pokryla elektródu nevodivým povlakom - pri prebíjaní, ale v stave úplne plného nabitia ju postupne likvidovala aj bez toho nebezpečného prebíjania.
Baterka bola potom nanič, nedala prúd, teda presnejšie až po chvíli "zvädla" a padlo napätie, ale malým prúdom sa z nej ešte dala vybiť takmer celá kapacita akoby jej nič nebolo.

Takže dať po neúspešnom pokuse ísť lietať vybiť sady O TROCHU kapacity hoci aj do žiaroviek, by nemalo ničomu vadiť. Na nejakých 3,9 až možno 4,0V (po odpojení).
Potom ani znovunabitie pred lietaním netrvá dlho.
Inak vybíjať ich celkom a dokonca ani do polovice (= na skladovcích 3,85V), nemá moc zmysel, lebo aj počet cyklov majú trochu obmedzený a aj tým im uberieš životnosti.
A treba aj pochopiť že balancovať ich inokedy ako plne nabité nemá zmysel žiaden, naopak.

Chce to nejaký rozumný kompromis, s tým skladovaním a vybíjaním, podľa toho koľko cyklov stihneš na baterke využiť kým zomrie na starobu. U mňa je to výrazný nepomer takže skladovanie je podstatná vec, u niekoho čo dá za pár týždňov napríklad 200 cyklov či viac, to môže byť naopak úplne nepodstatné.