Stránka 5 z 6
Napsal: čtv 19.08.2010 17:58
od Honzabr
Jo ještě bych do toho pro jistotu vrazil 12V větrák za pár korun do PC.
Jinak bych asi šel do tohohle:
http://www.heliservis.eu/index.php?page ... &Itemid=53
Napsal: čtv 19.08.2010 18:00
od arda1
Jak je to s tím usměrněním? Kolik dostanu z 14V střídavých po usměrnění -20V(x1.44) ??Já teď měřil graetz a leze z něj míň V SS než do něj jde ST.
Napsal: čtv 19.08.2010 18:13
od JirkaA
arda1 píše:Kde vezmeš po usměrnění z 14Vstřídavých 20V stejnosměrných? To by jsi musel použít zdvojovač napětí ne?
Těch 14,5V co změřil je
efektivní hodnota, zatímco na filtračním kondenzátoru bude co, Halík? No přece
maximální hodnota, woe.. Takže krát odmocnina ze dvou.. Při zatížení to sice trochu klesne, ale ne zas tak moc aby byl v povolenejch mezích nabíječky.
Napsal: čtv 19.08.2010 18:14
od JirkaA
arda1 píše:Jak je to s tím usměrněním? Kolik dostanu z 14V střídavých po usměrnění -20V(x1.44) ??Já teď měřil graetz a leze z něj míň V SS než do něj jde ST.
a měl jsi tam filtrační elektrolyt?
Napsal: čtv 19.08.2010 18:18
od arda1
Uff -aha.
Napsal: čtv 19.08.2010 18:31
od Nakadah
Ty voe 276VA traficko

parada. To uz je poradny macik, to jen tak neshori si myslim. Skoda ze to neni toroid, myslim ze by pri stejnem vykonu byl lehci. Doma mam klasicke traficko 200VA 14V, toz v pripade nouze pridam 35A graetz a par 50mF 50V elytu co se mi tady vali

to uz by jako filtrace mohlo stacit (kdyby me eventuelne zdechnul upraveny ATX 300W).
Ale jako napad je to pekny, skoda ze v nakladech na trafo a soucastky, se to cenou vyrovna spinanemu zdroji. Nak
Napsal: čtv 19.08.2010 18:34
od arda1
JirkaA píše:a měl jsi tam filtrační elektrolyt?
Ne jen můstek.
Napsal: čtv 19.08.2010 18:37
od m2
Honzabr píše:To trafo je dobré.To není ošizený číňan ale řádné trafo na udávaný proud a napětí jinak to tam na severu nedodávají.
O tom nepochybujem, toto je seriózne trafo. Len keby bolo na 10V, to by mu snáď stačili 4 diódy systémom vrabčie hniezdo a tučný kondík. (alebo nie?) Takto musí ešte k tomu bezpodmienečne skonštruovať akumulačné kachle...
Honzabr píše:s tím stabikem cca 12V (existuje i zapojení kde jde hýbat s třísvorkáčem napětím trimrem ale pak se místo něj vyplatí nějaké LM (myslím třeba 317) ale na to najdeš taky zapojení .
Když tak do SZ
Keď už sa s tým paprať, nerobil by som to na 12V, ale potiahol by som výstupné napätie trochu vyššie. Neviem, nakoľko to trafo je tvrdé, a koľko voltov presne zhltnú použité výkonové tranzistory, ale s vyšším napätím sa jednak bude nabíjačka menej trápiť, no a hlavne to bude menej kúriť. Raytronic má 15V max. na vstupe, tak nejakých 14,5V by snáď mohlo z tých necelých 20V vypadnúť.
Bohužiaľ, tých 15V max. u Raytronicu bude určite vyžadovať stabilizáciu (resp. aspoň zrazenie) napätia.
Napsal: čtv 19.08.2010 18:43
od arda1
Já taky nikde nepsal že trafo je nějaký šmejd-naopak poctivý kousek - jen škoda že se nezeptal kolik má mít výstup(střídavý) dřív než si je nechal namotat. A já jsem zase o něco chytřejší - neb jsem to taky nevěděl.
Napsal: čtv 19.08.2010 18:46
od JirkaA
arda1 píše:JirkaA píše:a měl jsi tam filtrační elektrolyt?
Ne jen můstek.
Nojo, tak to tím pádem měříš furt v podstatě střední hodnotu napětí. Bez filtrace tam máš pořád střídavý, jen už ne sinus a 100Hz

Napsal: pát 20.08.2010 11:27
od JardaF
m2 píše:spínaný: spôsob prenosu energie zo vstupu na výstup zdroja. predstav si, že zo zdroja odoberáš energiu a zdroj je vlastne akýsi akumulátor energie. no a keď odoberieš z výstupu zdroja nejaké presne definované kvantum energie, tak sa na vstupe zdroja zopne na presne definovanú dobu spínač /preto spínaný zdroj/ a ten akumulátor energie v zdroji doplní o to kvantum energie, čo si odobral.
jednoduchšie: pamätáš si bytovú vodáreň "Darling"? No tak spínaný zdroj funguje presne tak, ibaže tlak vody je napätie a prúd z kohútika je elektrický prúd. No a stabilizovaný zdroj - keby si mal na výstupe ešte regulačný tlakový ventil.

Omlouvám se, nechci působit jak vrtal či hnidopich ale nesouhlasím s Tvým vysvětlním vlastností spínaného zdroje protože je zavádějící a taky Lindbergh to tak pochopil jako "pytel na energii".
Spínaný zdroj je ale něco jiného využívá se tam jevu, kdy na vyšším kmitočtu je daleko vyšší účinnost přenosu energie. Samotný transformátor, který je největší a nejtěžší součástí klasického zdroje vychází v případě spínaného zdroje daleko menší a lehčí. Je třeba onu vyšší frekvenci spínání zdroje nějak vyrobit a to oscilátorem + výkonovými VF tranzistory nebo s IGBT moduly. Dosáhne se pak kmitočtu spínaného zdroje 20 kHz nebo i více.
Takže spínaný zdroj je menší a lehčí variantou klasického zdroje ale není to rozhodně zásobárna energie, tak jsem to Tvoje vysvětlení pochopil já a domnívám se že i Lindbergh.
Co se týká výkonu spínaného zdroje dělá se celá škála zdrojů v různých výkonových hladinách viz třeba zdroje pro PC.
Kdo by měl zájem přečíst si o spínaných zdrojích něco víc tak například
zde se o tom pěkně píše.
Ještě jednou se omlouvám, že jsem napadl Tvoji definici spínaného zdroje ale prostě jsem to musel uvést na pravou míru.
Napsal: pát 20.08.2010 11:37
od arda1
To JardaF - s tím nelze než souhlasit -abych se přiznal těm příspěvkům ze začátku threadu jsem nevěnoval pozornost -ale pytel na energii je fakt nesmysl. Co vím tak spínačka je defakto taky trafák pouze pracující na vyšší frekvenci oproti klasickýmu. Z toho vychází i malé rozměry a váha ale taky relativní složitost oproti trafáku na 50Hz.
Napsal: pát 20.08.2010 11:44
od JardaF
Ta arda1 - přesně tak!
Napsal: pát 20.08.2010 13:34
od m2
JardaF píše:Ještě jednou se omlouvám, že jsem napadl Tvoji definici spínaného zdroje ale prostě jsem to musel uvést na pravou míru.
Niet sa prečo ospravedlňovať, keď máš pravdu.
Snažil som sa to maximálne zjednodušiť, otázkou je, či z toho, čo píšeš, Lindbergh niečo dokáže vyťažiť. Vždy je otázka čo a ako napísať pre konkrétneho človeka, čo sa pýta.
S tým, že "akumulátor energie" tam nie je však neúhlasím - energia sa tam akumuluje, jej hodnota je daná inegrálom L.I.dI ... avšak samozrejme je to principiálne úplne rovnaké u bežného transformátorového ako aj u spínaného zdroja, tým sa nelíšia. Líšia sa len v dI/dt, t.j. rýchlosťou zmeny prúdu v čase a keďže výkon je energia za čas, tak ako píšeš, na zabezpečenie akumulácie rovnakej energie pri rýchlejšej zmene prúdu za čas (t.j. vyššej frekvencii) vyjde indukčnosť nižšia, t.j. trafoplechy ľahšie a celková konštrukcia menšia pri rovnakom výkone zdroja.
Teraz už správne?

Napsal: pát 20.08.2010 14:33
od JardaF
m2 píše: Teraz už správne?

Skoro jo

až na ty trafoplechy páč místo trafoplechů se na jádra transformátorů spínaných zdrojů používají používají jádra feritová. Na tohle teda nejsem žádnej odborník ale tuším je to kvůli sycení těch jader.
Já to celý napsal opravdu jen kvůli tomu aby si někteří kolegové odsud neodnesli neúplnou informaci.
