RCMANIA.cz

ladous píše:Má slova již neplatí. Slovenský web běží v novém na plnohodnotné doméně:
http://www.zvazmodelarov.sk

Ano, je to pravda, skutočne to tam beží a je to aj omnoho aktuálnejšie.

Lenže!

Hľadal som na tomto webe niečo ohľadne rokovaní a postupu akým rieši prezídium ZMoSu súčasný problém s tým rozhodnutím DÚ.
Predpokladal som, že je to natoľko dôležitá téma, že to bude odkazované niekde na úvodnej stránke webu. Nuž tam nič také nie je, asi to pre nich nie je veľká téma.
Tak som sa vnoril do zápisov z ich rokovaní. V dokumentoch z októbra 2015 som konečne našiel zápis http://www.zvazmodelarov.sk/file/11af83 ... 0a0c698826 kde sa však v programe rokovania sa niečo také vôbec explicitne nevyskytuje. Tak som si povedal, že to asi bude v bode 7c Rôzne-Iné. Aj som nakoniec čosi málo našiel. Ale v texte zápisu je tam len taká kratučká poznámka bode 3f (v celkom inak číslovanom, kde sa im z programu stratili ostatné 4 body - netuším ):

3. Rôzne
...
f. Predseda R-LeM
i. Informoval o možných problémoch s poistkou ZMoS - preverí - prezident ASAP
ii. Poskytol informáciu k rozhodnutiu dopravného úradu, súčinnosť komisii pre komunikáciu s dopravným úradom za ZMoS poskytne prezident

Toto v Uznesení sa berie na vedomie

Prezídium berie na vedomie :
1. Informáciu predsedu LeM k rozhodnutiu dopravného úradu

Nuž len toľko o tom probléme, o ktorom informoval predseda Rady leteckých modelárov (R-LeM).
No a potom:

Prezídium ukladá :
1. Prezidentovi ZMoS
...
i. Poskytnúť súčinnosť komisii pre komunikáciu s dopravným úradom ohľadom úpravy Rozhodnutia Dopravného úradu 1/2015 podľa potreby

Pýtam sa , nie je to trochu málo na to, akú búrku v slovenskej (ale aj českej)modelárskej verejnosti to vyvolalo?
Pritom sa jedná o rokovanie zo 17.10.2015, teda konané takmer 2 mesiace po tom, čo bolo zverejnené Rozhodnutie DÚ.
Chýba mi tam akákoľvek konkrétna a podrobná informácia pre členov o tom, v akom stave sú súčasné rokovania, či vôbec prebiehajú alebo sa o nich len hovorí, a aké sú predpokladané ciele/zmeny. Hlavne mi tam chýba nejaké písomné zhrnutie problémových bodov o ktorých sa bude s DÚ jednať a definovanie pozícií ZMoSu, čo by chcel pritom pre nás dosiahnuť. Takisto chýba nejaké posolstvo členskej základni ako by mohla ich rokovaniu pomôcť.

Každopádne však z toho veľmi stručného zápisu vidím, že bola zrejme znesená veľmi vážna kritika práce GS (generálneho sekretára). Nevidíme tam síce žiadne detaily, ale aj tak som z toho dosť smutný , keď z celého zápisu mám dojem, že organizácia, ktorá by mala zastrešovať činnosť modelárskej obce Slovenska a chrániť jej záujmy má zrejme najväčší problém sama so sebou.

Hlavne, že úvodná strana a kopu odkazov na uhradu členského.

...a sankcie, hlavne SANKCIE!!! Aby ste vedeli, že stať sa členom nie je len tak med lízať!

Ale vážne. Trošku zo zákulisia, čo sa ku mne nejako doplazilo: ZMOS je celkom dosť v prdeli. Ak ste čítali stanovy ZMOSu (väčšina asi nie), tak viete, že výkonnou zložkou ZMOSu je Sekretariát zväzu. Ten zastupuje jedna osoba, generálny sekretár. Ten má konať podľa pokynov Prezidenta, ktorý je najvyšším voleným orgánom Prezídia, ktoré riadi Zväz. Takže ak si to rozmeníte na drobné, prezídium dačo rozhodne, Prezident dá pokyn generálnemu sekretárovi a ten to urobi. Alebo aj nie. Proste nevezme prezidentovi telefón. A nie je v pracovnej dobe (je normálnym, plateným zamestnancom zväzu) v kancli. A má podivné kšefty priamo v budove zväzu. A tak. Takže ak je sekretár na nič, celá činnosť Zväzu je na nič. No a to je aktuálny stav, v ktorom sa Zväz nachádza...

Takže sa moc nečudujte. Prezident zasa pre zmenu je viac v zahraničí ako na Slovensku a hoci je to super chlapík a odborník v problematike, je predsa len skôr formálny zástupca Zväzu. Preto sa celkom potešil, keď sa problému s Dopravným úradom ujala skupina chalanov pod vedením UAVAS, čo je vlastne dobrovoľné združenie pod záštitou UAVONICu, dovozcu dro..ee...multikoptér na Slovensko. Tí takto chceli trošku znormalizovať legislatívu ohľadom UAV a pomôcť pri tom aj modelárom. Vypracovali spolu so zástupcami modelárov návrh nových pravidiel, dosť výrazne podobných českému Doplňku X.

Prekvapivo sa o tomto dá dočítať aj na stránke ZMOSu, ale treba trošku hľadať: v prvom rade treba kliknúť vľavo hore na ikonku lietadielka (predsa len vláčikárov sa rozhodnutie DÚ až tak moc zatiaľ netýka) a potom na druhú linku v v menu naľavo: "Stránka leteckých modelárov". Ak ste už zablúdili, priama adresa je jednoducho http://aeromodelling.sk/. Septembrové správy sa venujú práve tejto problematike a dokonca nechýba odkaz na toto fórum (pozdravujem!).

Ako to však celé dopadlo mi už, žiaľ, známe nie je. Úprimne povedané, spočiatku som moc UAVASu/UAVONICu neveril, čakal som, že podobne ako obdobné spoločnosti v ČR sa skôr budú snažiť "zabetónovať" aktuálny stav, aby sa zbavili konkurencie, ako som však videl ich snahu, tak som musel svoj názor prehodnotiť - venovali hromadu času práve problematike amatérskych modelárov, ktorá sa ich de facto vôbec netýka a snažili sa využiť všetky svoje konexie na nápravu hrôzostrašného stavu, spôsobeného "úžasným" rozhodnutím DÚ. Pokiaľ viem, celý návrh bol vypracovaný a podaný na dopravný úrad... A čo bolo ďalej, to už sa musíte spýtať inde.

Faktom je, že na úrade z toho veľkú radosť mať nebudú, lebo sa tam s tým babrali určite aspoň pol roka (takú znôšku volovín za deň nevymyslíš!) a teraz im to nejaká banda chce celé prekopať... Osobne si myslím, že sa to budú snažiť tichučko prežiť do volieb a potom sa uvidí: ak ich odtiaľ vyšmaria, robili by to zbytočne (a že sa nepretrhnú hovorí za seba sám fakt, že slávne Rozhodnutie č. 1/2015 vydali v septembri!), tak načo sa namáhať. Ak tam ostanú (čo asi ostanú, minimálne podľa posledných predvolebných prieskumov), tak možno potom začnú niečo riešiť...

No čo už. Normálni ľudia aj tak asi po voľbách utečú do Země krála Miloslava a tam také vtákoviny neplatia. A ostatní budú lietať na černocha, ako lietajú aj teraz... tak čo .

Zdravím, jednanie bolo na DÚ prisľúbené na November. Lenže medzi tým DÚ ( vraj ) začal rokovania s UCL Českej republiky a tak termín zostal otvorený a pravdepodobne sa uskutoční až začiatkom roka 2016. Z telefonického rozhovoru so šéfom divízie civilného letectva vyplynulo, že nemáme ( netuším, či to niekto niekedy žiadal) spracované prehľady " MODELÁRSKYCH LETÍSK" ani pravidla správania sa na nich. Čo sa týka rozhodnutia nevedia si predstaviť " zľaviť" so zákazu lietania v CTR-ku, okrem ohlásených akcií. Taktiež som sa dozvedel, že pre verejné akcie, súťaže či akákoľvek činnosť s divákmi by mala byť spracovaná žiadosť na DÚ podľa metodiky pre organizovanie verejných leteckých podujatí...
Momentálne je p. Barbaričom pripravovaný dokument " zásady modelárskej činnosti" a prevádzky modelárskeho letiska(?)
Budem znovu iniciovať stretnutie s DÚ, nakoľko v dokumentoch EASY týkajúcich sa dronov je jasné stanovisko, že pravidla prevádzky modelov si budú aj naďalej riadiť NÁRODNÉ autority....
Navrhoval som aby sme pre definovanie pravidiel lietania s modelmi použili Český dodatekX, v ktorom je aj zakomponovaný formulár pre povoľovanie verejných modelárskych akcií.
Netajím, že zastávam názor, že:
MODELY SÚ MODELY , DRONY SÚ DRONMI - inák DRON NIE JE MODEL a pre jeho prevádzku platia iné pravidlá ako pre R Á D I O M R I A D E N Ý M O D E L !!!!! Každýž pokus zjednocovať pravidla situáciu natoľko skomplikuje, že nnanjvýš z toho bude G U L Á Š.
Pokiaľ budem mať nové informácie dám vedieť.
Ľ.Krupár

Mne sa donieslo:

1. DÚ je vcelku ochotný rokovať, ale nemá s kým. Za modelárov chce totiž kompetentného partnera teda ZMoS - našu stavovskú organizáciu, alebo to, čo sa za ňu vydáva. Lenže ZMoS sa nie a nie rozkývať. A postoj DÚ je v tomto smere vcelku pochopiteľný.

2. ZMoS má problémy sám so sebou, to už je verejne tajomstvo.
Keď generálny sekretár bačoval tak, že údajne už aj budova ZMoSu je predmetom exekúcie (bol by som radšej, keby mi túto klebetu niekto vyvrátil), tak je "pochopiteľné", že na svojich zasadnutiach je nejaké Rozhodnutie DÚ až na n-tom mieste dôležitosti.
Stačí si všimnúť len to s akými meškaniami sa distribuujú obyčajné členské známky. Súčasný stav je vraj taký, že reprezentanti majú obavy, či vôbec dostanú nálepky medzinárodných licencií FAI, za ktoré si zaplatili alebo zaplatia.


Čiže máme stavovskú organizáciu, ktorá od všetkých organizovaných modelárov vyberá členské. Taktiež poberá od ministerstva školstva nemalé dotácie na modelárske akcie, reprezentáciu a ako odmenu za dosiahnuté výsledky na medzinárodnom poli. Za to by mala byť prvá, ktorá bude obhajovať záujmy a práva svojich členov.

V skutočnosti hospodári so stratou (a to nie je prvý raz, keď prešustrovala nemalé prostriedky). Úspešní reprezentanti za svoje výsledky vidia len málo alebo nič. Kluby za organizáciu zaujímavých podujatí asi tiež veľa nedostávajú. Ale hlavne že GS dostáva plat 800€ a nikto poriadne nevie čo vlastne robí (a či vôbec robí).

Prepáčte, že sa tomu tak čudujem, asi som zabudol, že sme na Slovensku.

VTjr píše:Ale hlavne že GS dostáva plat 800€ a nikto poriadne nevie čo vlastne robí (a či vôbec robí).

Buďte rádi, že máte personálně oddělený post GS a prezidenta ZMoS. Při troše snahy ho předsednictvo může propustit a nahradit zaměstnancem novým. Na západ od Slovenska je jedna malá zem, kde se tato funkce kumuluje...

Ja osobne UAVASu a UAVONICu vo vzťahu vyjednania čo najlepších podmienok na lietanie s koptérami moc neverím. Sú za nimi v podstate tí istí ľudia. UAVONIC má v predmete podnikania školenia k získaniu licencie, tak prečo by to nejak menili, že?
A ešte k tomu ak oba subjekty napíšu na svojich stránkach, že "Prevádzkovať bezpilotný lietajúci prostriedok alebo zariadenie môže iba SZČO alebo právnická osoba", tak mi je to jasné.

Ak sa tu rýchlo nezaloží poriadna stavovská organizácia, je jedno či modelárska alebo len pre koptéry, tak sa na Slovensku asi k lepšiemu nedopracujeme.

Za mlákou sa toho deje dosť a regulačný úrad má dosť partnerov k jednaniu. Nájdite si čas na prečítanie a dospejete k zaujímavým nápadom. U nich FAA asi ani nemá právo nejakú reguláciu vytvárať.
http://www.provideocoalition.com/drone-law-update-faa

colonel píše:Netajím, že zastávam názor, že: MODELY SÚ MODELY , DRONY SÚ DRONMI - inák DRON NIE JE MODEL a pre jeho prevádzku platia iné pravidlá ako pre R Á D I O M R I A D E N Ý M O D E L !!!!!

Pojem DRON nemá v současnosti v ČR a zřejmě ani v SR žádnou právně závaznou definici. Nemá tedy žádný význam používat tento pojem, protože z pohledu práva to v současnosti nic neznamená.

Český zákon o civilním letectví obsahuje proslulou definici viz citace.

Pro účely tohoto zákona se nepovažuje za letadlo model letadla, jehož maximální vzletová hmotnost nepřesahuje 20 kg.

Ve slovenském zákoně o civilním letectví není pro modely uvedená žádná taková výjimka a tudíž veškeré létající modely v podstatě pokrývá jen v zákoně uvedená obecná definice bezpilotních letadel bez jakéhokoli členění a v souvislosti s ustanovením §7, odst. 2 viz další citace je pak na rozhodnutí úřadu jak to bude dál rozčleněno. Lze tedy konstatovat, že díky chybějící výjimce a zmíněné formulací ve slovenském zákoně o civilním letectví je to na Slovensku v tomto ohledu jinak než u nás v ČR. Takže v SR to má plně v rukou (pozn. myšleno včetně létajících modelů a hraček) Dopravný úrad SR v dohodě s ministerstvem obrany.

(2) Lietadlá spôsobilé lietať bez pilota môžu vykonávať lety vo vzdušnom priestore len za podmienok, ktoré prihliadajú na bezpečnosť letu a ktoré určí rozhodnutím Dopravný úrad po dohode s ministerstvom obrany.

colonel píše:Navrhoval som aby sme pre definovanie pravidiel lietania s modelmi použili Český dodatekX, v ktorom je aj zakomponovaný formulár pre povoľovanie verejných modelárskych akcií.

Na EU úrovni začíná EASA prosazovat pravidla viz tento odkaz (pozn. toto je český překlad zatím jen verze k připomínkovému řízení). Do budoucna by z toho měl zřejmě vzejít EU předpis pokrývající všechny země EU jako jakýsi mustr pro národní předpisy a pod pojem DRON pak budou obecně zahrnuty v podstatě veškeré letající zařízení včetně létajících modelů a hraček jak již zbylo zmíněno v tématu viz tento odkaz s tím, že nikoli podle názvu, ale spíš podle účelu použití a případně dle vzletové hmotnosti případně dalších parametrů budou existovat různé kategorie bezpilotních prostředků a některá kategorie bude mít něco jako tzv. generální povolení k létání bez nutnosti individuálního povolení i bez nutnosti registrace a tam budou zřejmě zahrnuty i menší létající modely a hračky. Prostě pravidla, která by měla být do budoucna sjednocena napříč EU.

Možná by bylo lepší než se snažit přebírat svým způsobem již zastaralý doplněk X, který se navíc v ČR týká nejen modelů, ale i komerčních bezpilotních letadel raději zvážit přijmout na úrovni DÚ SR členění dle navrhovaných předpisů EASA.

Drondys píše:
Možná by bylo lepší než se snažit přebírat svým způsobem již zastaralý doplněk X, který se navíc v ČR týká nejen modelů, ale i komerčních bezpilotních letadel raději zvážit přijmout na úrovni DÚ SR členění dle navrhovaných předpisů EASA.

Jasně, a na slovenském DÚ už bouchají šampáňo že na to někdo konečně přišel Drondysi, my tě nemít, tak bychom si tě asi museli vymyslet (a exportovat na Slovensko...)

JirkaA píše:Jasně, a na slovenském DÚ už bouchají šampáňo že na to někdo konečně přišel

Pokud by se dopracovali k tomu co připravuje EASA tak by mohli být modeláři v SR ještě šťastní oproti tomu co tam mají nyní. Otázkou je na co DÚ v SR vůbec přistoupí pokud s ním nějaká organizace v SR bude konečně za modeláře jednat, protože v SR nemají v zákoně o civilním letectví na rozdíl od ČR nic co by jim nějak bránilo ve stávající regulaci, kterou zavedl DÚ rozhodnutím citovaným v úvodu tohoto tématu.

Reakcia na Drondýsa:
nechcel som prijať celý dopňok X, ale iba tie časti, ktoré by mohli pohnúť s patovou situáciou na Slovensku po vydaní rozhodnutia. Pokiaľ sa týka nariadenia EASY o dronoch , je predčasné polemizovať o tom aké defínície sa príjmu. No z textu navrhovaného materiálu je zrejme, že bude snaha rozlíšiť model lietadla od ostatných prostriedkov pohybujúcich sa vo vzduchu. Ba aj keby sa modely stali " len podkategóriou " DRONOV ( tak nejako som to pochopil z tvojho textu) je potrebné rozkategorizovať modely a pripraviť sa aj na nové postupy vyjadrujúce možné následky havárie modelu: teda nie iba hmotnosť samotná ale dynamická, potenciálna energia ktorá vychádza z hmotnosti a tiež rýchlosti modelu.
Iste sa dá uznať argument, že model trojplošníka ( FOKER) s hmotnosťou 21,5kg ,letajúci rýchlosťou do 80 km/hod. ani zďaleka pri náraze nevytvorí takú energiu ako model stíhača, vážiaci 19kg poháňaný prúdovým motorom, dosahujúci rýchlosť cez 300km/hod.
Popravde, rokovania na DÚ som presadzoval ( aj presadzujem) nie iba pre samotné Rozhodnutie - ale ako nutnosť nadviazať pravidelnú komunikáciu medzi ÚRADOM a Stavovskou organizáciou. Preto zastávam aj názor, že organizovanie modelárov do klubov s patričnými právomocami je do budúcnosti asi nevyhnutné. Samozrejme, kto si kúpi polystyreňáka s hmotnosťou do 0,99 kg, toho ba sa to týkať nemuselo. No mohlo, lebo jeho ďalší model už bude s vysokou pravdepodobnosťou väčší a ťažší....

Modelári Slovenska " spojte sa".
Vyzerá to ako provokácia? Možno aj je. V novom čísle RC revue ( 1/2016) som sa dočítal, že v auguste minulého roku bol založený " SLOVENSKÝ MODELÁRSKY ZVÄZ" ( SMoZ). Predsedom je MUDr. V Drábik a podpredsedom JUDr.R Žilka.Podľa textu a ich stránky, združuje modelárov Slovenska ôsmich kategórií.....
Vie mi niekto povedať koľko máme na Slovensku všetkých modelárskych zväzov , ako a či vôbec spolupracujú???
A ktorý je ten ktorý naozaj zastupuje modelárov - je ich stavovskou organizáciou????????
Ďakujem za každé info - chceme jednať s DÚ a kto je potom ten, ktorého chcú vidieť šéfovia na DÚ ako štatutára- zástupcu stavovskej organizácie?

No kocurkovo, ako v 68 V. Kubal v rohaci napisal, aspon raz za zivota ministrom. Pozeral som na nete, tento predseda bol uvedeny ako komisar modelov 1/72. Doplnim ak je to on. Takze tento rok lietame asi s papierovymi lastovickami

Ak si to dobre pamätám, takzvaný "Slovenský modelársky zväz" je individuálny trucpodnik pár ľudí, ktorí boli odídení zo ZMoSu. Ak sa mýlim, budem rád, ak ma opravíte.

Keby bol ZMoS funkčný a robil to čo sa od neho očakáva, tak by predsa nebol žiadny priestor na zakladanie truczväzov ako je SMoZ a pod.
V zásade si myslím, že platnou stavovskou organizáciou modelárov na Slovensku je len tá, ktorá má možnosť a právo sprostredkovať medzinárodné súťažné licencie FAI. Tak uvidíme.