Stránka 4 z 27
Napsal: čtv 14.08.2008 19:53
od pastyrik
panove, ted v tom nehledejte logiku ani zdravy rozum ale pouze pravni vyklad zakona a prislusnych predpisu. v podstate ma pravdu ZDZD ale z pravniho hlediska : pokud je vysilac vybaven kompletnim a uplnym VF dilem vyrobcem konstruovanym tak, aby sel tento bez neopravneneho zasahu (zasah je povolen v navodu) do zarizeni demontovat popr. vyjmout a tento pravu rukou vyjmete, mate v prave ruce razem vysilac a v leve zarizeni neschopne vysilat ve smyslu zakona. z vysilacky je razem obycejny generator signalu a z VF modulu vysilac. Tak to definuje zakon a jiz od protektoratu bohmen-mehren. do tohoto generátoru PPL signálu (byvale vysilacky) zasunu vysílací modul 2.4 GHz ktery je samostatne homologovám a atestován výrobcem. pokud vysilam v tomto pasmu povolenym vykonem a to musi garantovat vyrobce modulu - jsem opet plne legalni, jelikoz v tomto pasmu plati zcela jine predpisy nez v pasmu MHz. podobne ale daleko vice nelogicky a kostrbate lze pravne legalizovat i 2.4 GHz v radiu bez vymenneho modulu. pokud vsak nekdo da do vysilacky oba moduly (nemyslim 2x 2,4 GHz. to muze - ale GHz + MHz) tak to z ciste pravniho hlediska podle me neobhaji
Napsal: čtv 14.08.2008 19:58
od pastyrik
jinak budme radi ze takova firma jako JETI se do toho pustila a neco se deje. je to pro dobro a bezpecnost nas vsech. i tech co zustanou v MHz pasmu. protoze tam nebude tak narvano.
diky kazdemu. kdo neco dela a at neco dela i ten, co jen mluvi....
Napsal: čtv 14.08.2008 20:14
od s3030150
no text entered...
Napsal: čtv 14.08.2008 20:51
od pastyrik
uplne s tebou souhlasim. z pravnickeho hlediska jde o to nedelat zasah do vysilacky ale namontovat modul do zarizeni ktere jiz neni vysilac. jelikoz pro nase vysilace plati generalni povoleni a nepodlehaji povinne registraci neplati pro ne ani povinnost pripadneho uredniho znehodnoceni. proto si legalne muzes z vysilace udelat nevysilac sam a nemusi byt uredni znehodnoceni jako drive. ztrata zaruky to uz je jiny kafe. to uz bude asi zalezet na sikovnosti montera
Napsal: čtv 14.08.2008 20:56
od jio
zdzd píše:Mícháš dvě věci:
1. Pokud rádio umožňuje výměnu přepínačů a ta je popsána v manuálu, ja tato možnost součástí schváleného provedení a bez problému.
2. Zasunutí jakéhokoliv modulu, který není výrobcem schválen je "nezákonný" zásah a nelegální. I když je pak na jiném pásmu. Stanice je oproti podmínkám znásilněna připojením jiného telekomunikačního zařízení a jeji certifikace striktně právnicky vzato přestává platit pro jakékoliv vysílání.
Nemíchám nic.
ad 1) Ta debata už mnohokrát proběhla. Funguje tam prohlášení o
shodě a to je provedeno pro jednu konkrétní konfiguraci vysílače. Takže jakákoliv jiná změna je naplnění bodu h. Vím, že máš futabu a budeš proti tomu oponovat, ale je to tak. Má-li být něco shodného, tak ať jím je a ne jen když se mi to hodí.
ad 2) Opět mimo. Pokud bych se držel tvé dikce, tak zasunutím vysílače do pultu, který není výrobcem schválen jsem taky v problémech. Uvědom si, čeho se VO týká, připomenu co připomínat nemusím, tedy pásem 27, 35 a 40MHz. Ne 2,4GHz.
Takže zapojím-li modul 2,4Ghz aniž bych nějak zasáhl do vysílače, tak se dostávám mimo působnost "h) stanice nesmí být elektricky ani mechanicky měněna.". Vrátím-li tam původní modul, tak taky nic neporuším. Ten modul má totiž v názvu výměnný (např. Optic) popřípadě se připojí kabelem přes univerzální konektor, jak tomu může být u MPX.
Napsal: čtv 14.08.2008 20:58
od jio
Nakadah píše:Kdyby JETI prislo na trh s vlastni kompletni RC soupravou taky by to plivani asi neprestalo

Plivání je sice silný a řekl bych i nepatřičný výraz, ale částečně vystihuje situaci, kdy to není ten jediný správný systém.
Napsal: čtv 14.08.2008 20:59
od jio
pastyrik píše:panove, ted v tom nehledejte logiku ani zdravy rozum ale pouze pravni vyklad zakona a prislusnych predpisu. v podstate ma pravdu ZDZD ale z pravniho hlediska : pokud je vysilac vybaven kompletnim a uplnym VF dilem vyrobcem konstruovanym tak, aby sel tento bez neopravneneho zasahu (zasah je povolen v navodu) do zarizeni demontovat popr. vyjmout a tento pravu rukou vyjmete, mate v prave ruce razem vysilac a v leve zarizeni neschopne vysilat ve smyslu zakona. z vysilacky je razem obycejny generator signalu a z VF modulu vysilac. Tak to definuje zakon a jiz od protektoratu bohmen-mehren. do tohoto generátoru PPL signálu (byvale vysilacky) zasunu vysílací modul 2.4 GHz ktery je samostatne homologovám a atestován výrobcem. pokud vysilam v tomto pasmu povolenym vykonem a to musi garantovat vyrobce modulu - jsem opet plne legalni, jelikoz v tomto pasmu plati zcela jine predpisy nez v pasmu MHz. podobne ale daleko vice nelogicky a kostrbate lze pravne legalizovat i 2.4 GHz v radiu bez vymenneho modulu. pokud vsak nekdo da do vysilacky oba moduly (nemyslim 2x 2,4 GHz. to muze - ale GHz + MHz) tak to z ciste pravniho hlediska podle me neobhaji
Děkuji za podnětný příspěvek. Jsem rád, že nejsem sám, kdo si to myslí.
Napsal: čtv 14.08.2008 21:27
od s3030150
no text entered...
Napsal: čtv 14.08.2008 21:49
od zdzd
pastyrik píše:...vyjmete, mate v prave ruce razem vysilac a v leve zarizeni neschopne vysilat ve smyslu zakona. z vysilacky je razem obycejny generator signalu a z VF modulu vysilac. Tak to definuje zakon a jiz od protektoratu bohmen-mehren. do tohoto generátoru PPL signálu (byvale vysilacky) zasunu vysílací modul 2.4 GHz ktery je samostatne homologovám a atestován výrobcem. pokud vysilam v tomto pasmu povolenym vykonem a to musi garantovat vyrobce modulu - jsem opet plne legalni, jelikoz v tomto pasmu plati zcela jine predpisy nez v pasmu MHz. podobne ale daleko vice nelogicky a kostrbate lze pravne legalizovat i 2.4 GHz v radiu bez vymenneho modulu. pokud vsak nekdo da do vysilacky oba moduly (nemyslim 2x 2,4 GHz. to muze - ale GHz + MHz) tak to z ciste pravniho hlediska podle me neobhaji
Chyba, tak to nefunguje. Předpisy pro 2,4MHz:
l) stanice nesmí být elektricky ani mechanicky měněna.
Článek 3
Závěrečné ustanovení
Za stanici, která splňuje požadavky dané nařízením vlády č. 426/2000 b., kterým se sanoví technické požadavky na rádiová a na telekomunikační koncová zařízení, ve znění pozdějších předpisů, se považuje rovněž stanice, u které Úřad rozhodl o schválení rádiového zařízení podle § 10 zákona č. 151/2000 Sb., o telekomunikacích a o změně dalších zákonů, ve znění pozdějších předpisů, pokud tato stanice byla uvedena na trh před dnem 1. dubna 2003.
Je řeč o stanici, což je celé zařízení a nikoliv jen samotný modul. A pokud jsem dobře infomován, tak součástí certifikace jsou i fotografie - aby tam později nakdo nenarval něco, co tam nepatří.
Čistě papírově pojato: V provozu může být jen HF modul, který byl certifikován v tom konkrétně použitém zařízení. Samo, normálně to nikdo neřeší. Ale třeba pojišťovna to v případě pojistného plnění určitě řešit bude. Souhlas s certifikací je v pojistných podmínkách...
Napsal: čtv 14.08.2008 21:54
od zdzd
Nakadah píše:zthom> ted si na to kapl
Nejak tady nerozumim tomu plivani na GHz system vyvinuty ceskou firmou.
Kdyby JETI prislo na trh s vlastni kompletni RC soupravou taky by to plivani asi neprestalo

Tak doufam panove, kdo tak mocne volate po dodrzeni litery zakona, ze jste sve RC soupravy nikdy elektricky ani mechanicky neupravovali. Nak
To je argumet jako z pera Pavla Hlávky.
Jednak tu nikdo neplive, druhak to vše v nezměněné formě platí taky pro ASSAN, Spectrum, XPS i JETI moduly do TX jiných výrobců. Naprosto čistý je v tomto jen FASST. Je to od začátku do konce Futaba se zaručenou spoluprací všech komponent na systémové i právní úrovni.
Napsal: čtv 14.08.2008 22:02
od s3030150
no text entered...
Napsal: čtv 14.08.2008 22:35
od jio
zdzd píše:pastyrik píše:...vyjmete, mate v prave ruce razem vysilac a v leve zarizeni neschopne vysilat ve smyslu zakona. z vysilacky je razem obycejny generator signalu a z VF modulu vysilac. Tak to definuje zakon a jiz od protektoratu bohmen-mehren. do tohoto generátoru PPL signálu (byvale vysilacky) zasunu vysílací modul 2.4 GHz ktery je samostatne homologovám a atestován výrobcem. pokud vysilam v tomto pasmu povolenym vykonem a to musi garantovat vyrobce modulu - jsem opet plne legalni, jelikoz v tomto pasmu plati zcela jine predpisy nez v pasmu MHz. podobne ale daleko vice nelogicky a kostrbate lze pravne legalizovat i 2.4 GHz v radiu bez vymenneho modulu. pokud vsak nekdo da do vysilacky oba moduly (nemyslim 2x 2,4 GHz. to muze - ale GHz + MHz) tak to z ciste pravniho hlediska podle me neobhaji
Chyba, tak to nefunguje. Předpisy pro 2,4MHz:
l) stanice nesmí být elektricky ani mechanicky měněna.
Článek 3
Závěrečné ustanovení
Za stanici, která splňuje požadavky dané nařízením vlády č. 426/2000 b., kterým se sanoví technické požadavky na rádiová a na telekomunikační koncová zařízení, ve znění pozdějších předpisů, se považuje rovněž stanice, u které Úřad rozhodl o schválení rádiového zařízení podle § 10 zákona č. 151/2000 Sb., o telekomunikacích a o změně dalších zákonů, ve znění pozdějších předpisů, pokud tato stanice byla uvedena na trh před dnem 1. dubna 2003.Je řeč o stanici, což je celé zařízení a nikoliv jen samotný modul. A pokud jsem dobře infomován, tak součástí certifikace jsou i fotografie - aby tam později nakdo nenarval něco, co tam nepatří.
Čistě papírově pojato: V provozu může být jen HF modul, který byl certifikován v tom konkrétně použitém zařízení. Samo, normálně to nikdo neřeší. Ale třeba pojišťovna to v případě pojistného plnění určitě řešit bude. Souhlas s certifikací je v pojistných podmínkách...
To musíš ale číst celé
Za stanici, která splňuje požadavky dané nařízením vlády č. 426/2000 Sb., kterým se stanoví technické požadavky na rádiová a na telekomunikační koncová zařízení, ve znění pozdějších předpisů, se považuje rovněž stanice, u které Úřad rozhodl o schválení rádiového zařízení podle § 10 zákona č. 151/2000 Sb., o telekomunikacích a o změně dalších zákonů, ve znění pozdějších předpisů, pokud tato stanice byla uvedena na trh před dnem 1. dubna 2003.
a) Jak víš, že jeti modul nebude schválen podle tohoto ustanovení?
b) mají dodávané systémy FASST, ASSAN, IFS ... vydané prohlášení o shodě i pro vysílače, do kterých se sice dodávají, ale, které v době vzniku o nějakých 2,4GHz neměly ani potuchu?
c) v posledním RC Revue je celostránkový inzerát nabízející IFS pro vysílače Graupner, Multiplex, Futaba, Hitec. Podle tvého tvrzení tak nabízí nelegální zařízení? To snad ne.
Napsal: čtv 14.08.2008 22:36
od zdzd
TX Spectrum ano. Žiju ale v domnění, že Spectrum jsou i VF moduly do jiných TX. A to by byl problém. Jsou nebo nejsou?
Napsal: čtv 14.08.2008 22:53
od pastyrik
chlapi, chlapi, kam jsme se to zase dostali.... bavme se jako uzivatele a ne jako nedostudovany pravnici. je dulezite jak to funguje, kolik to stoji, jestli s tim nepadaji letadla atd. ostatni je veci vyrobce. pokud je cesky a dokonce mi to tam namontuje, tak je to jeho problem. a co se tyka pristupu k zakaznikovi a reseni pripadnych problemu tak JETI snad nejednou a jasne ukazal ze se na ne da spolehnout, ne?
Napsal: čtv 14.08.2008 23:11
od zdzd
jio píše:c) v posledním RC Revue je celostránkový inzerát nabízející IFS pro vysílače Graupner, Multiplex, Futaba, Hitec. Podle tvého tvrzení tak nabízí nelegální zařízení? To snad ne.
Na mém názoru vůbec nezáleží. Záleží na názoru právníka. Dokážeš doložit souhlas Graupner, Multiplex, Futaba, Hitec s tím, že IFS může být v jejich zařízení použit a ručí za spolehlivost? Asi ne.
Stejná situace jako miliony cingrlátek a bazmeků k zakoupení v kdejaké mototechně. Koupit můžeš, použít nesmíš. A použiješ-li nevadí, dokud se nic nestane. A když se stane, nastoupí právníci, sečtou, podtrhnou a zúčtují.
U Futaby FASST naprosto bez problémů. Je to součástí voleb modulace v menu TX.