Stránka 28 z 35
Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: stř 28.10.2015 14:21
od Atto
VTjr píše:... mi veľmi pripomína švejkovský postoj, ktorý zaujalo
vedenie SAM119 (ďalšia modelárska stavovská organizácia združujúca modelárov historických modelov, teda ich replík ako to oni nazývajú).
No a ich postoj spočíva v tom, že ich historických modelov sa v podstate toto nariadenie netýka, pretože
svoje historické modely premenujú na "repliky" ktoré v rozhodnutí nie sú ani spomenuté, a s týmito replikami vraj
nebudú lietať, ale budú si ich "púšťať" a týmto obídu nezmyselné Rozhodnutie DÚ, pretože "púšťanie replík" nie je nikde v tom Rozhodnutí 1/2015 zakázané ani obmedzené...
...
Aby sa nakoniec neukázalo, že to bol ten najlepší ťah, aký kto kedy v tejto kauze použil.
Pretože ak túžobne očakávame november a s tým súvisiace avizované jednania zástupcov ZMoSu s Dopravným úradom, tak sa obávam, že sa žiadnej spásy nedočkáme.
Ak si niekto myslí, že úradník prizná svoj omyl či nepochopenie (a následne pozmení znenie Rozhodnutia 1/2015), tak sa veľmi mýli.
Len si spomeňte na kauzu 2,4GHz. Hoci bolo evidentné, že dvaja pracovníci Telekomunikačného úradu tárali nezmysly, tak nakoniec to vďaka rodinným intervenciám miora síce skončilo dobre, ale aj tak úrad vydal komuniké, kde sa píše, že nie TÚ, ale to vlastne modelári zle pochopili (citujem):
"Telekomunikačný úrad Slovenskej republiky (TÚ SR)
na základe nepresných informácií, ktoré sa objavili medzi modelármi na Slovensku a v zahraničí oznamuje, že ... ... v Slovenskej republike, rovnako ako v zahraničí,
je povolené používať aj rádiom riadené modely vo frekvenčnom pásme 2,4 GHz s výkonom
až do 100 mW..."
Tento prípad je o to horší, že to vyzerá, že zatiaľ nikto z modelárov nemá rodinné väzby na šéfa/šéfov Dopravného úradu. A vedzte, že bez toho to (ostatne ako všetko na Slovensku) nepôjde.
Som veľmi skeptický.
Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: stř 28.10.2015 14:35
od PeePoTN
Atto píše:Tento prípad je o to horší, že to vyzerá, že zatiaľ nikto z modelárov nemá rodinné väzby na šéfa/šéfov Dopravného úradu. A vedzte, že bez toho to (ostatne ako všetko na Slovensku) nepôjde.
Som veľmi skeptický.
Nemá mladú, peknú a hlavne nezadanú dcéru ?

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: čtv 29.10.2015 15:09
od EditorPO
Všetko so všetkým súvisí a má to svoj dôvod, scenár, hlavne na Slovensku.
Možno by bolo zaujímavé preskúmať všetky možné väzby ZMoS a DÚ.
UAVAS a UAVONIC nevynímajúc.
Súčasný stav niekomu vyhovuje.
Našťastie všetko sa dá obísť.
Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: čtv 29.10.2015 17:32
od Atto
EditorPO píše:... Možno by bolo zaujímavé preskúmať všetky možné väzby ZMoS a DÚ.
UAVAS a UAVONIC nevynímajúc.
Súčasný stav niekomu vyhovuje...
Ak tým súčasným stavom rozumieš stav po vydaní Rozhodnutia 1/2015, tak vedz, že mám presne ten istý pocit.
Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: pát 30.10.2015 20:23
od ladous
Bavíme se o webu ZMoS, kde je jako největší aktualita pozvánka na nějaké akce v 5/2015?
Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: sob 31.10.2015 21:36
od mior
Asi tak!!!!
Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: ned 01.11.2015 10:08
od VTjr
jamartin píše:No ale v tom čo som písal a čo urobilo SAM je trošku rozdiel.
Až taký veľký nie. Hľadáš kľučky a pritom popieraš elementárnu logiku.
jamartin píše:V nariadení DU je jasne zadefinovaný pojem "diaľkovo riadený model lietadla" v nariadení ktoré hovorí o zákazoch modelov lietadiel.
...
No už z elementárnej logiky vyplýva že "diaľkovo riadený model lietadla" je podmnožinou toho, čomu sa hovorí "model lietadla"!

Na to nie je potrebná žiadna ďalšia definícia.
jamartin píše:...
Ja som nepremenoval iným menom daňový únik, ani krádež, ale použil citáciu z uvedeného nariadenia.
Áno použil, ale nelogickou skratkou.
Prestaň sa obhajovať a uvedom si, že tade cesta nevedie.
Teda cesta k legálnosti. Komu vyhovuje obchádzanie predpisov tak nech si kľudne švejkuje. Len si musí uvedomiť, že to robí na vlastné triko. Ak to robí jednotlivec, tak je to jeho vec, ale predseda alebo člen vedenia stavovskej organizácie (či už ZMoS alebo SAM) predsa nesie aj určitú zodpovednosť za členov ktorí ho zvolili a ktorých záujmy je povinný zastupovať. Tam švejkovanie ozaj nie je na mieste.

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: ned 01.11.2015 10:19
od VTjr
ladous píše:Bavíme se o webu ZMoS, kde je jako největší aktualita pozvánka na nějaké akce v 5/2015?
Áno, to je naozaj smutný obraz toho ako sa naši zástupcovia starajú o blaho slovenske mdelárskej obce. Nedokážu ani len aktualizovať svoj web, ktorý by mal byť kanálom informačnej spätnej väzby pre radových členov. Pritom tak ako ich odmeny tak aj správu domény a hosting určite všetci platíme formou príspevkov.
Tiež začínam byť skeptický, či naozaj niečo v tom probléme podnikajú.
Z neoficiálneho zdroja som sa dopočul, že na plánované rokovanie na Sliači zástupcovia DÚ neprišli. Nuž dobre, že som tam nemeral zbytočne zo Žiliny cestu (a naozaj som to zvažoval, len rodinné záležitosti mi to neumožnili). Je to síce zrejmý bojkot zo strany DÚ, ale ZMoS mal správne ostro protestovať a svoje protesty všemožne medializovať a ukázať tak svetu akí sú tí uradníci DÚ ignoranti a že naopak modelári sú tí, čo boli opomenutí a chcú veci konštruktívne riešiť. Ale čo môžme čakať od združenia, kde predseda si ani nedokáže založiť konto na RCmanii, kde by vstúpil aktívne do tejto diskusie o tom že neaktualizuje svoj web ani nehovoriac.

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: pon 02.11.2015 9:10
od Atto
VTjr píše:... Tiež začínam byť skeptický, či naozaj niečo v tom probléme podnikajú.
... na plánované rokovanie na Sliači zástupcovia DÚ neprišli...
Mrzí ma, ak som svojou skepsou nakazil aj VTjr, či nebodaj ďalších. Ale moja skepsa pramení z mojich vlastných (a v nedávnom období opäť potvrdených) neblahých skúseností s čímkoľvek, čo má v názve slovo "úrad" a "poisťovňa" (napr. sociálna).
Takú aroganciu moci, ktorú ja nazývam "arogancia jedinečnosti a neobíditeľnosti" (v zmysle, že ak ste nespokojný, tak nemôžete ísť na iný úrad, inú sociálnu poisťovňu) len tak nezlomíte. Nakoniec vždy máte pocit nekonečnej bezmocnosti a bezradnosti.
Zástupcovia DÚ dali jasne najavo, že aj keby ich boli na Sliači čakali akokoľvek dobre pripravení zástupcovia ZMoSu, že ich majú "na háku". A takto im dali najavo, že ich majú na háku ešte viac, že im nestoja ani za to, aby sa s nimi vôbec stretli. A z tohto uhľa pohľadu si myslíte, že budú ústretoví zmeniť znenie Rozhodnutia 1/2015??? Ukázali, že: Oni sa o tom nemusia (a nebudú) s nikým ani baviť.
Treba si uvedomiť, že v tejto situácii sú oni Páni a všetci ostatní (modelári aj celý ZMoS) sú v roli prosebníkov. A túto konštaláciu majú (všetci) úradníci veľmi radi a budú sa snažiť, aby trvala čo najdlhšie.
Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: pon 02.11.2015 9:19
od mmaki
Ak je to teda takto nie je naco cakat. Myslim si ze na ZMOS ani nebude potrebne tlacit, oni zato asi naozaj nemozu, a situacii rozumeju (moj nazor).
Proste urady, vlada a to vsetko v nasom malom state je jedna velka fraska ... a ja stale nechapem ludi preco vobec chodia k volbam a toto vsetko podporuju a hladaju mensie zlo ... sorry to je mimo temu

nechal som sa uniest
Bud pojdeme teda cestou peticie, co je uplne najrozumnejsie riesenie zo vsetkych momentalne dostupnych.
Alebo vyckame pokial nepride do platnosti nejake rozumne nariadenie vramci EU a dovtedy lietame ako sme lietali.
Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: pon 02.11.2015 13:40
od VTjr
Budeme púšťať repliky tak ako historici.

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: pon 02.11.2015 20:03
od jozefbb
Presne, ja uz mam "wiencziers" a do viac ako 30 m sa ani nedostane
Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: stř 04.11.2015 21:12
od jamartin
VTjr píše:Až taký veľký nie. Hľadáš kľučky a pritom popieraš elementárnu logiku.
No už z elementárnej logiky vyplýva že "diaľkovo riadený model lietadla" je podmnožinou toho, čomu sa hovorí "model lietadla"!

Na to nie je potrebná žiadna ďalšia definícia.
Áno použil, ale nelogickou skratkou.
Prestaň sa obhajovať a uvedom si, že tade cesta nevedie.
Teda cesta k legálnosti. Komu vyhovuje obchádzanie predpisov tak nech si kľudne švejkuje. Len si musí uvedomiť, že to robí na vlastné triko. Ak to robí jednotlivec, tak je to jeho vec, ale predseda alebo člen vedenia stavovskej organizácie (či už ZMoS alebo SAM) predsa nesie aj určitú zodpovednosť za členov ktorí ho zvolili a ktorých záujmy je povinný zastupovať. Tam švejkovanie ozaj nie je na mieste.

Len jeden príklad na logiku na ktorú sa odvolávaš v našich zákonoch (Pomôžem si zákonom o rybárstve lebo som rybár):
Je zakázané loviť ryby ...,
z plavidiel a z plávajúcich
technických zariadení, v plavebných komorách,.....
e)
plavidlom loď vnútrozemskej plavby, malé plavidlo, prievozná loď, plávajúci stroj alebo plávajúce zariadenie,
f)
malým plavidlom plavidlo s dĺžkou trupu do 20 m, ktoré je určené na prepravu najviac 12 cestujúcich a plavidlo, ktoré je určené len na športové a oddychové účely bez ohľadu na spôsob jeho pohonu s dĺžkou trupu od 2, 5 m do 24 m1
Takže podľa logiky (na ktorú sa odvolávaš)by loď s dĺžkou 2,49 mala byť tiež plavidlom, ale nie je!!!
Ja nehovorím, že ten stav je dobrý, určite ho treba riešiť systémovo zmenou nariadenia, ale do toho času - prečo neobísť ten zákon, ak sa takéto riešenie ponúka?
Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: čtv 05.11.2015 9:23
od VTjr
Nuž podľa mňa logika, na ktorú sa odvolávam, platí aj v tomto prípade.
Myslím si, že loďka s dĺžkou 2,49m sice nie je podľa tejto definície f) "malým plavidlom" ale stále je "plavidlom". Lebo definícia e) ho z toho pojmu nijako nevyčleňuje.

Samozrejme ak ten bod e) je citovaný v plnom rozsahu a nie je tam ešte niečo, čo by všetko pod 2,5m z tej definície vylučovalo.
Presne tak je to aj s definíciou "diaľkovo riadeného modelu lietadla" a len "modelu lietadla" s tým rozdielom, že vymedzenie podkategórie nie je na základe nejakého rozsahu dĺžok, ale na základe spôsobu a samotnej existencie riadenia.
Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon
Napsal: čtv 05.11.2015 11:22
od jamartin
VTjr píše:Nuž podľa mňa logika, na ktorú sa odvolávam, platí aj v tomto prípade.
Myslím si, že loďka s dĺžkou 2,49m sice nie je podľa tejto definície f) "malým plavidlom" ale stále je "plavidlom". Lebo definícia e) ho z toho pojmu nijako nevyčleňuje.

Samozrejme ak ten bod e) je citovaný v plnom rozsahu a nie je tam ešte niečo, čo by všetko pod 2,5m z tej definície vylučovalo.
Presne tak je to aj s definíciou "diaľkovo riadeného modelu lietadla" a len "modelu lietadla" s tým rozdielom, že vymedzenie podkategórie nie je na základe nejakého rozsahu dĺžok, ale na základe spôsobu a samotnej existencie riadenia.
To je práve ten problém, tu logika neplatí. Nie je zadefinované v nejakom zákone, ako keby ani neexistovalo.
pozri §2
http://www.vyvlastnenie.sk/predpisy/zak ... ej-plavbe/Jednoducho loď menšia ako 2,5 m nie je plavidlom napriek logike