Forza 700

Opravdu větší kousky.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hum4nfrog
Příspěvky: 282
Registrován: sob 13.03.2010 0:00
Bydliště: Plzeň

Re: Forza 700

#31 Příspěvek od Hum4nfrog »

Na cestě směrem vzhůru k rotorové hlavě nyní čekají cyklická serva. JR k forze 700 doporučuje serva SLS01. Při 7,4 voltu disponují kroutícím momentem 9,2kg.cm a 60° (ne 40° jak někreří výrobci v parametrech fixlují) přejede za 0,08 sekundy. Počítám-li že BEC nastavím na 8 voltů měl by kroutící moment dosáhnout 10 kg.cm a rřejezd by se mohle zrychlit na 0,075 sekundy. I když je pravda, že toto hraní s čísly nikoho žádný nový obrat nenaučí, jsou to myslím čísla zajímavá.
K těmto servům doporučuje JR již zmíněné servopáky pomocí kterých lze mechanicky eliminovat použití subtrimů a které svým proklouznutím mohou ochránit serva vpřípadě havárie.
Přílohy
Cyklická serva připravená k montáži a naaranžovaná ve stejném vzájemném uspořádání jako budou v rámu.
Cyklická serva připravená k montáži a naaranžovaná ve stejném vzájemném uspořádání jako budou v rámu.
Na servopáce je jen svěrná objímka. Závity kulových čepů už nejsou nedostatečné velikosti M2, ale pěkně M3. Řádné zalepení je opět životně důležité.
Na servopáce je jen svěrná objímka. Závity kulových čepů už nejsou nedostatečné velikosti M2, ale pěkně M3. Řádné zalepení je opět životně důležité.
Nejprve je třeba na tisícihrany serv našroubovat náboje. Taková hloupost jako že šroub servopáky je inbus a ne křížák mě udělala docela radost. Drážky křížáku se mně vždycky strhnou.
Nejprve je třeba na tisícihrany serv našroubovat náboje. Taková hloupost jako že šroub servopáky je inbus a ne křížák mě udělala docela radost. Drážky křížáku se mně vždycky strhnou.
Cyklická serva JR SLS01 spolu se servopákami a spojovacím materiálem. V případě montáže serv do rámu využívá JR plastových patek, které se na rám nejprve přišroubují. Hezké je, že i příložky pod šrouby patek jsou pěkné plastové odlitky a ne jen na hrubo vyseknuté karbonové destičky.
Cyklická serva JR SLS01 spolu se servopákami a spojovacím materiálem. V případě montáže serv do rámu využívá JR plastových patek, které se na rám nejprve přišroubují. Hezké je, že i příložky pod šrouby patek jsou pěkné plastové odlitky a ne jen na hrubo vyseknuté karbonové destičky.
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control
Uživatelský avatar
Hum4nfrog
Příspěvky: 282
Registrován: sob 13.03.2010 0:00
Bydliště: Plzeň

Re: Forza 700

#32 Příspěvek od Hum4nfrog »

Na následujících obrázcích jsou serva v draku již namontována. Hodně příjemné je, že se nikde nemotají žádné kabely a všechno je pěkně přístupné.
Přílohy
DSC_5514.JPG
DSC_5512.JPG
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control
Uživatelský avatar
pkotatko
Příspěvky: 6687
Registrován: sob 13.01.2007 0:00
Bydliště: Berounsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Forza 700

#33 Příspěvek od pkotatko »

Tak koukam, ze ta serva maji v sobe primo konektor.
Na jednu stranu je to prijemne a resi to hodne neprijemnych veci. Na druhou stranu, kazdy konektor je potencionalni zdroj problemu. Nevim jestli bych to takhle chtel mit.
Bell 206, Mi-8, nejaka letadla, Jeti DS-16
Uživatelský avatar
Hum4nfrog
Příspěvky: 282
Registrován: sob 13.03.2010 0:00
Bydliště: Plzeň

Re: Forza 700

#34 Příspěvek od Hum4nfrog »

Tohle řešení nabízí Futaba u některých svých serv už také. Je zajímavé, že nabízí tato serva ve variantě s konektorem i bez. Zde bylo tak trochu rozhodnuto za mě, protože tato serva JR k Forze doporučuje a dost mě zajímalo jaké to bude. Na pozdějších fotkách bude vidět, že konektor je vylepšený o západky aby se nevyklepal (je ale kompatibilní s normálním JR konektorem, který se ovšem vyklepat může). Originální konektor má i trochu jiné dutinky, které vypadají odolnější proti "vycvaknutí se" z plastoného těla. Takže JR k této úpravě nepřistoupil bez úvahy. A hlavně k čemu toto řešení vybízí je udělat si kabeláž přesně na míru. Když budu chtít dát servo jinam, udělám si pak nový kabel. Ale jako vždy je něco za něco - je tam prostě konektor navíc. Uvidím jak praxe. Doufám, že zkušenost nebude záporná.
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control
Uživatelský avatar
pkotatko
Příspěvky: 6687
Registrován: sob 13.01.2007 0:00
Bydliště: Berounsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Forza 700

#35 Příspěvek od pkotatko »

Kabely na miru si delam vzdy a pak prichazi problem, kdyz by nahodou sla serva do jine heli. V tom se mi to reseni libi. Ale jak jsem psal, kazdy konektor navic...
Jeste otazka, byla by mozna fotka kde by bylo videt jak hodne ten konektor ze serva couha ?
Bell 206, Mi-8, nejaka letadla, Jeti DS-16
Uživatelský avatar
Hum4nfrog
Příspěvky: 282
Registrován: sob 13.03.2010 0:00
Bydliště: Plzeň

Re: Forza 700

#36 Příspěvek od Hum4nfrog »

Čouhají méně než třeba z bezpádla, ale čouhají. V praxi je docela fuška je vypáčit ven. Je to jinak než třeba v přijímači, nebo bezpádlu. Tam je velká díra pro víc konektorů a konektor drží hlavně piny. Tady je jeden napasovaný v sólo díře a docela na fest...
Přílohy
DSC_5642_detail.jpg
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control
Uživatelský avatar
pkotatko
Příspěvky: 6687
Registrován: sob 13.01.2007 0:00
Bydliště: Berounsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Forza 700

#37 Příspěvek od pkotatko »

Diky. Vypada to funkcne.
Bell 206, Mi-8, nejaka letadla, Jeti DS-16
Uživatelský avatar
ddano007
Příspěvky: 2896
Registrován: čtv 18.03.2010 0:00
Bydliště: Zavar, SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Forza 700

#38 Příspěvek od ddano007 »

Chlapci, spytam sa trochu OT: treba davat do heliny pod serva tie tlmiace gumy? Nezvysuje sa tym vola na cyklike? Ze by som vedel, kym zacnem skladat 550ku :D
X9D & T16Pro & TX16S & nejaké lietadlá, heli a koptéry www.rcmodelytt.sk
Uživatelský avatar
Hum4nfrog
Příspěvky: 282
Registrován: sob 13.03.2010 0:00
Bydliště: Plzeň

Re: Forza 700

#39 Příspěvek od Hum4nfrog »

No Align to u svých vrtulíků spíše nedoporučoval a v podstatě tam ty silentbloky ani nešly dát. Zkoušel jsem je dát na Rexe 600 PRO a serva byly moc daleko. Na všech ostatních vrtulnících od jiných výrobců co jsem stavěl se ale silentbloky doporučují. Problém bude asi jen u značek využívající servo jako nosný prvek. Jinak jsem přesvědčen, že silentbloky servu prospívají. Filtrují vysokofrekvenční vibrace, ale jsou dostatečně tuhé aby neovlivňovaly cykliku. Tedy alespoň u strojů velikosti 500+.
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control
Mad_Box
Příspěvky: 2351
Registrován: pon 29.08.2005 0:00
Bydliště: Dvůr Králové n.L.
Kontaktovat uživatele:

Re: Forza 700

#40 Příspěvek od Mad_Box »

Nejde to říct obecně. Třeba u pushpull systému v kombinaci s kovovými pákami je montáž bez silentbloků pro servo likvidační (vlastní zkušenost), protože stačí i setinová nepřesnost a výstupní páka je enormě namáhána, protože to nemá kam "uhnout". Ale třeba u přímého náhonu je to celkem jedno, tam už záleží na tom jak je montáž provedena, pokud na silenbloky od výrobce s průchodkami tak se jedná o měké uložení a to dobré není, pokud se použijí velké podložky které silenblok "slisují" a tím také přitvrdí, pak už to použít jde bez problémů.
Raptor E700 (MSH Brain)
MiniProtos (miniVbar 5.2)
Uživatelský avatar
Hum4nfrog
Příspěvky: 282
Registrován: sob 13.03.2010 0:00
Bydliště: Plzeň

Re: Forza 700

#41 Příspěvek od Hum4nfrog »

No to mně ani nenapadlo, že by se daly serva na přímo montovat bez té velké podložky. Umím si představit, že by se silné servo dokázalo jen ze silentbloku se šroubem vyvléct. Teď mně ale blesklo hlavou, že na kelímku ty podložky asi nemám. No ještě neletěl...

Dovolím si se vrátit zpět ke stavbě Forzy, konkrétně k její desce cykliky.
Přílohy
Ložisko desky cykliky má axiálně pojištěný jak vnější kroužek, tak i vnitřní. Vnější pomocí hlav tří šroubů, vnitřní speciální maticí. Nespoléhá tedy jen na lepidlo. Vnější kroužek je navíc sevřen tangenciálně šroubem. Tím by měla jít vymezovat nejen vůle nezi deskou cykliky a a ložiskem, ale teoreticky i v ložisku samotném.
Ložisko desky cykliky má axiálně pojištěný jak vnější kroužek, tak i vnitřní. Vnější pomocí hlav tří šroubů, vnitřní speciální maticí. Nespoléhá tedy jen na lepidlo. Vnější kroužek je navíc sevřen tangenciálně šroubem. Tím by měla jít vymezovat nejen vůle nezi deskou cykliky a a ložiskem, ale teoreticky i v ložisku samotném.
Kuličku desky je dobré otočit její dírou vodorovně a vpravit to dělící roviny lůžek tuk.
Kuličku desky je dobré otočit její dírou vodorovně a vpravit to dělící roviny lůžek tuk.
Čepy opět důkladně zalepit.
Čepy opět důkladně zalepit.
Deska cykliky, ač ke gripům vedou normální táhla, má čepy techto táhel otočené jako u DFC desek cykliky. Teoretická výhoda je, že se očka při větších výchylkách nevyvracejí z čepu.
Deska cykliky, ač ke gripům vedou normální táhla, má čepy techto táhel otočené jako u DFC desek cykliky. Teoretická výhoda je, že se očka při větších výchylkách nevyvracejí z čepu.
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control
Uživatelský avatar
Hum4nfrog
Příspěvky: 282
Registrován: sob 13.03.2010 0:00
Bydliště: Plzeň

Re: Forza 700

#42 Příspěvek od Hum4nfrog »

Že má JR pěkné plastové díly jsem se už zmínil. Vymazlená má i očka táhel. Táhla serv k desce cykliky jsou závitovaná po celé délce. Na první pohled je to lacinější řešení, ale v praxi prasknou táhla skoro vždy na přechodu závit/dřík pokud jsou řezaná. Válcovaná jsou na tom lépe, ale zase mají nenormalizovaný závit. Toto řešení tedy hloupé není. Nevím jestli jsou táhla nerezová (na to jsou docela lesklá) nebo jen pokovená, ale i to je lepší než černění, které JR využívalo v minulosti. Díly docela rezly.
Přílohy
Stejně dlouhá táhla a páky serv jsou nejjednodušší způsob jak udržet desku cykliky kolmou k hlavní hřídeli v celém jejím zdvihu
Stejně dlouhá táhla a páky serv jsou nejjednodušší způsob jak udržet desku cykliky kolmou k hlavní hřídeli v celém jejím zdvihu
Předepsaná vzdálenost mezi všemi třemi táhly je 14,5mm.
Předepsaná vzdálenost mezi všemi třemi táhly je 14,5mm.
Táhla mají na svých čelech nálitky, které obepínají kulový čep kolmo na osu kývání více než v ose.
Táhla mají na svých čelech nálitky, které obepínají kulový čep kolmo na osu kývání více než v ose.
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control
Uživatelský avatar
Hum4nfrog
Příspěvky: 282
Registrován: sob 13.03.2010 0:00
Bydliště: Plzeň

Re: Forza 700

#43 Příspěvek od Hum4nfrog »

Stavba Forzy dosáhla svého nejvyššího bodu - rotorové hlavy. I když u malé Forzy JR využívá DFC technologii, u velké si to naštěstí odpustil a hlava je klasická. Nízkým otáčkám tedy nic v cestě nestojí.
Přílohy
Předsmontované díly pro kompletaci rotorové hlavy. Další drobnost na kterou bych upozornil je spůsob jak JR pojišťuje příčné kolíky - pojistné kroužky na koncích a v prostřed pojištěné červíkem. Viz páky unašeče desky cykliky.
Předsmontované díly pro kompletaci rotorové hlavy. Další drobnost na kterou bych upozornil je spůsob jak JR pojišťuje příčné kolíky - pojistné kroužky na koncích a v prostřed pojištěné červíkem. Viz páky unašeče desky cykliky.
Axiální ložiska je jako vždy doporučeníhodné naplnit tukem, i když ho většinu odstředivá síla vyžene ven. Klec montuji alespoň vydutou částí směrem k hlavní hřídeli aby měl tuk přeci jen větší šanci se udržet.
Axiální ložiska je jako vždy doporučeníhodné naplnit tukem, i když ho většinu odstředivá síla vyžene ven. Klec montuji alespoň vydutou částí směrem k hlavní hřídeli aby měl tuk přeci jen větší šanci se udržet.
Gipy jsou pěkně vylehčené, ale ne úplně minimalistické. Spoléhají na podložky pod listy a vývrt pro ložiska přeci jen zasahuje do styčné plochy pro listy. I když jen málo. Axiální ložiska jsou umístěna mezi oběma radiálními.<br />Líbí se mně způsob přišroubování ramen gripů dvěma navzájem kolmými šrouby.
Gipy jsou pěkně vylehčené, ale ne úplně minimalistické. Spoléhají na podložky pod listy a vývrt pro ložiska přeci jen zasahuje do styčné plochy pro listy. I když jen málo. Axiální ložiska jsou umístěna mezi oběma radiálními.
Líbí se mně způsob přišroubování ramen gripů dvěma navzájem kolmými šrouby.
Rotorová hlava je svýmy rozměry přiměřená a jak je dnes běžné s integrovaným držákem unašečů desky cykliky. Má jeden příčný &quot;Jesus bolt&quot; a čtyři postranní svěrné šrouby. Nechybí ani klasický brzdící kotouček.
Rotorová hlava je svýmy rozměry přiměřená a jak je dnes běžné s integrovaným držákem unašečů desky cykliky. Má jeden příčný "Jesus bolt" a čtyři postranní svěrné šrouby. Nechybí ani klasický brzdící kotouček.
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control
Uživatelský avatar
Hum4nfrog
Příspěvky: 282
Registrován: sob 13.03.2010 0:00
Bydliště: Plzeň

Re: Forza 700

#44 Příspěvek od Hum4nfrog »

Sestavení Rotorové hlavy pokračuje již přímo na vrtulníku.
Přílohy
Tvrdost hlavy lze do určité míry regulovat velikostí stlačení gum danou vymezovacími podložkami nezi gumami a ložisky.
Tvrdost hlavy lze do určité míry regulovat velikostí stlačení gum danou vymezovacími podložkami nezi gumami a ložisky.
V samotném náboji rotorové hlavy už nejsou žádné další vložky, jen tvrdé gumy. (Myslím tím opravdu gumy, ne plastové vložky. Hlava není DFC). Protože gumy za letu pracují a odírají se o příčnou hřídel i hlavu, je záhodno je dostatečně namazat.
V samotném náboji rotorové hlavy už nejsou žádné další vložky, jen tvrdé gumy. (Myslím tím opravdu gumy, ne plastové vložky. Hlava není DFC). Protože gumy za letu pracují a odírají se o příčnou hřídel i hlavu, je záhodno je dostatečně namazat.
Jak jsem již psal výše, o spojení rotorové hlavy s hřídelí se stará celkem pět šroubů a na jejím vrcholu trůní klasický klobouček.
Jak jsem již psal výše, o spojení rotorové hlavy s hřídelí se stará celkem pět šroubů a na jejím vrcholu trůní klasický klobouček.
Vždycky jsem trochu hysterický ohledně závitů v příčné hřídeli. U některých výrobců jsou totiž závity plné oleje na nečistot. Pak lze jen těžko předpokládat, že se šrouby, byť zalepené, nepovolí. U Forzy ale nebylo prakticky co čistit. Japonci jsou na čistohu holt pes :-)
Vždycky jsem trochu hysterický ohledně závitů v příčné hřídeli. U některých výrobců jsou totiž závity plné oleje na nečistot. Pak lze jen těžko předpokládat, že se šrouby, byť zalepené, nepovolí. U Forzy ale nebylo prakticky co čistit. Japonci jsou na čistohu holt pes :-)
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control
Uživatelský avatar
Screwball671
Příspěvky: 1313
Registrován: pon 22.11.2010 0:00
Bydliště: Praha Barrandov

Re: Forza 700

#45 Příspěvek od Screwball671 »

Teda ta helina je pěkná ale ty fotky máš naprosto dokonalý, jako grafik to oceňuju obzvláště. Ta ostrost a stejný pozadí, rozptýlený světlo atd... dávám za 1. :mrgreen:
Trex 700E, Trex 600 nitro, Protos 500, Trex 500, Trex 450 Sport, Yak 55M, RS352, Piper Cub, Variant
Odpovědět

Zpět na „Heli - nad 500“