Stránka 3 z 4

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: čtv 04.07.2013 10:50
od JMalik
pepin píše:......... ale když o tom tak uvažuji, on by vubec nebyl problém u mě v bytě natáhnout ten rozvod k televizím a zesilovačum komplet nově--teda pokud by to bylo opravdu jako jediné možné řešení a opravdu elektroinstalace v mém bytě nějak zásadně vybočovala z obvyklích sídlištních standardu---pokud by byl jako zásadní problém pouze to spojení--UPC--šel bych asi cestou signálu vzduchem přez nějaký ten vysílač, pokud by to tedy fungovalo.


Jo, to můžeš udělat.
Vytrhat to všechno ven a udělat nové zásuvkové rozvody. Potom zjistíš, že má vysokou hodnotu ten zemnič v přívodní RIS a dělal jsi to všechno zbytečně.
Bez toho měření, tady budeme všichni jenom teoretizovat. Změřené je to za půl hodiny, nejvíc času zabere chůze mezi bytem a přívodním rozvaděčem a pootvírat ty rozvaděče.

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: čtv 04.07.2013 14:25
od pepin
JMalik píše:[
Jo, to můžeš udělat.
Vytrhat to všechno ven a udělat nové zásuvkové rozvody. Potom zjistíš, že má vysokou hodnotu ten zemnič v přívodní RIS a dělal jsi to všechno zbytečně.
Bez toho měření, tady budeme všichni jenom teoretizovat. Změřené je to za půl hodiny, nejvíc času zabere chůze mezi bytem a přívodním rozvaděčem a pootvírat ty rozvaděče.


určitě začnu měřením, jen jsem si ujasnoval, co by asi tak znamenalo udělat nově ten přívod k těm telkám a nebyl by to žádný velký problém, už z předsíně od jističu mám vrtané pruchody ve zdích, tak by mi stačilo natáhnout jednu zásuvku z jističe v předsíni a z ní bych už v pohodě pokračoval povrchem pod patrem a za skříněma do těch dvou místností kde ty pruchody zdivem a nějaké kabely jsou už ted, takže jen natáhnout další kabel-prodlužku.

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: čtv 04.07.2013 15:09
od JMalik
pepin píše:.......nebyl by to žádný velký problém, už z předsíně od jističu mám vrtané pruchody ve zdích, tak by mi stačilo natáhnout jednu zásuvku z jističe v předsíni a z ní bych už v pohodě pokračoval povrchem pod patrem a za skříněma do těch dvou místností kde ty pruchody zdivem a nějaké kabely jsou už ted, takže jen natáhnout další kabel-prodlužku.


Pepine, rekonstrukce elektroinstalace se dělá proto, aby se to udělalo lépe než to bylo původně. Ty se chystáš vytvořit konkurenční čuňárnu tomu původnímu řešení. :wink:

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: čtv 04.07.2013 15:34
od pepin
JMalik píše:Pepine, rekonstrukce elektroinstalace se dělá proto, aby se to udělalo lépe než to bylo původně. Ty se chystáš vytvořit konkurenční čuňárnu tomu původnímu řešení. :wink:


Jirko, jak řekne elektrikář tak bude, ale jak se znám, elektrikář řekne co budu chtít já :lol: akorát se trochu bojím, aby ho nešlehla mrtvice až uvidí ty mé poruznu provedené odbočky třeba k troubě dvoulinkou :lol: ale já zase tak často na tom svém sporáku nevařim a ta dvoulinka zase tolik moc netopí, jediný co je blbý, většinou, když jdu něco vařit, nebo spíš péct, tak dostanu taky chut na kafe, ale zatím to ta dvoulinka zvládátřížílovou licnu, že to předělám potom mám už nějaký rok ve sklepě :oops: ale bát se u mě určitě bude, zvlášt, až ho poučím, že né každým reprokabelem vede opravdu reproduktorový signál :lol:

ono mě to alespon donutí tydle mladické rychloupravy konečně zlikvidovat.

možná, ale zase mi to utužovalo manželství, páč má drahá polovina žije dodnes s pocitem, že žádný jiný by si s ničím tak rychle neporadil , no a já jí to samozřejmě nevyvracím.

ted tu ale mužeme kecat o tom, kde je chyba do nekonečna, určitě není zdrojem závady nějaký prodlužovák samo-domo bokem ze zásuvky v kterém beztak není už nic zapojeného.

klidně muže být problém u elektroměru a vubec né u mě v bytě, pořád jsem na tom podstatně lépe, než jak vyprávěl ten opravář z UPC, že na jedné opravě když odpojil přívod kabelu UPC, tak jim nešla v bytě elektřina :lol:

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: čtv 04.07.2013 16:23
od JMalik
pepin píše:1)...............třeba k troubě dvoulinkou :lol: ale já zase tak často na tom svém sporáku nevařim a ta dvoulinka zase tolik moc netopí,.................

2)..........klidně muže být problém u elektroměru a vubec né u mě v bytě, pořád jsem na tom podstatně lépe, než jak vyprávěl ten opravář z UPC, že na jedné opravě když odpojil přívod kabelu UPC, tak jim nešla v bytě elektřina :lol:


1) Na světě je lidí jako sr.ček. Jestli nějaký sporák pobije Pepina, nebo jeho manželku tak to moc statistiku nezmění.

2) Tak tohle by jsi mohl i překonat, kdyby jsi pospojoval ty svoje pofiderní zásuvkové rozvody na stínění koaxiálu, jak jsi plánoval a někde v krabici se ti ulomil nulák. Potom už by to jenom chtělo, aby nějaký pracovník od UPC šťoural někde na svých rozvodech a vytáhnul Pepinův konektor koaxiálu. Pepinovi by nešly zásuvky a pracovník by se válel po zemi.

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: čtv 04.07.2013 17:43
od pepin
JMalik píše:2)..........klidně muže být problém u elektroměru a vubec né u mě v bytě, pořád jsem na tom podstatně lépe, než jak vyprávěl ten opravář z UPC, že na jedné opravě když odpojil přívod kabelu UPC, tak jim nešla v bytě elektřina :lol:


1) Na světě je lidí jako sr.ček. Jestli nějaký sporák pobije Pepina, nebo jeho manželku tak to moc statistiku nezmění.

2) Tak tohle by jsi mohl i překonat, kdyby jsi pospojoval ty svoje pofiderní zásuvkové rozvody na stínění koaxiálu, jak jsi plánoval a někde v krabici se ti ulomil nulák. Potom už by to jenom chtělo, aby nějaký pracovník od UPC šťoural někde na svých rozvodech a vytáhnul Pepinův konektor koaxiálu. Pepinovi by nešly zásuvky a pracovník by se válel po zemi.[/quote]


Co tu vubec řešíme--jako že Pepin na všech sídlištích čech dělal panelákové rozvody co jsou problematické?nebo že to jeden Pepin nějak vytrhne,. když probrousí celý byt a natáhne nové dráty? až to dodělám, tak si dojdu dát cigo na balkon a budu zase řešit, že mám takový pocit, že se brzo utrhne :lol:

bydlím v paneláku a lidi z paneláku jsou ve společnosti nahraditelní :lol: chce to myslet pozitivně, když mě dostane elektřina, sníží se tím statistika umrtí na inhalaci cigaretového kouře, jednou tam stejně musíme.

ted se opravdu nepohneme z místa, páč víme prd, kde je problém.jako jeden zdroj problému by mohli být klidně dálkově ovládané zásuvky na které mám připojennou tu elektroniku, ale to musí opravdu změřit elektrikář, nemá žádný smysl, abych tady ještě nějak hrabal nějakým měřákem do každé díry, páč to tu ránu nakonec opravdu dostanu--nicméně při těch ruzných zapojování světel a opravách zásuvek ruzně po bytech jsem jich dostal už nespočet a živej zatím kupodivu jsem.

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: čtv 04.07.2013 19:17
od STROHUR
Tak nějak mi to připomělo asi rok starou příhodu. Zákaznice volala , do nový televize strčím kabel od UPC a vyrazím jističe v celým baráku , hned si tu s....u odvezte jinak volám ČOI.
Hodím si do kufru vadasku a vyrážím . V bytě po letmém prolítnutí byla na 5 zásuvkách ze 6 na kolíku fáze. Bál jsem se na cokoli šáhnout. Baba tam bydlela asi týden v pronájmu a to i žehlila ,a žehličku s fázíí na plotně odkládala na radiátor , ale naštěstí byl natřený.
Věřte nebo nevěřte ,vyklubala se z ní dcera revizáka u kterého dělám 20let vyhklášku 50.

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: čtv 04.07.2013 22:24
od jag42
STROHUR píše:Tak nějak mi to připomělo asi rok starou příhodu. Zákaznice volala , do nový televize strčím kabel od UPC a vyrazím jističe v celým baráku , hned si tu s....u odvezte jinak volám ČOI.
Hodím si do kufru vadasku a vyrážím . V bytě po letmém prolítnutí byla na 5 zásuvkách ze 6 na kolíku fáze. Bál jsem se na cokoli šáhnout. Baba tam bydlela asi týden v pronájmu a to i žehlila ,a žehličku s fázíí na plotně odkládala na radiátor , ale naštěstí byl natřený.
Věřte nebo nevěřte ,vyklubala se z ní dcera revizáka u kterého dělám 20let vyhklášku 50.


Tak tohle nemá absolutně chybu.. a pak, že je špatná instalace nebezpečná... :lol: :lol: :lol:

Není nad to, když si to člověk zprasí sám, alespoň ví kde jsou nebezpečná místa. Fázi na kolík si připojí opravdu jen sebevrah, nebo tchýňovrah :roll:

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: pát 05.07.2013 0:04
od VTjr
Pepine!
Postupně jak se vyvíjí tohle vlákno a čím dál čtu Tvoje příspěvky, tak se dovídám nové a nové hrůzy o tom jaké prasárny v té elektroinstalaci v tom svém bytě máš. JMalík to sice napsal dost natvrdo, ale v zásadě měl pravdu. Máš opravdu velkou šanci nezasáhnout do statistiky úmrtnosti kuřáků, poněvadž se můžeš Ty nebo některý člen Tvé rodiny zařadit do statistiky jiné :mrgreen:
A být Tebou, tohle bych si především uvědomil. Podle zákona odběratel za elektroměrem v zásadě nemusí mít svou instalaci zkontrolovanou revízákem (pokud nanovo nekolauduje) ale pak on sám na vlastní riziko odpovídá za její bezpečnost. Jenže to neznamená jen to, že když to má zprasené, tak to kopne a zabije jen jeho a dobře mu tak. Může to zabít jiného člena domácnosti a pak za to poneseš odpovědnost Ty jako majitel nebo nájemník bytu. Nehledě na to, že krom právní odpovědnosti budou i výčitky svědomí. Tohle přece nepotřebuješ :!: :?: :?:
Rozhodně i to řešení, jak jsi tady navrhoval, natáhnout povrchem nové zásuvkové okruhy v obýváku, má smysl jen tehdy, když se to udělá odborně. Řešit to pomocí měkkých kabelů přitlučených hřebíky, nebo příchytkama na parkety - to rozhodně odborné není. V podstatě je to to samé jako kdyby sis natáhl prodlužovačky od rozvaděče. Ale správná elektroinstalace má být ukrytá ve zdech nebo podlaze a dráty mají být tuhé. Tudíž ani tu Tvoji odbočku k troubě nemohu považovat za dobré řešení.
Promiň, ale nejhorší je, když amatér ve snaze ušetřit fušuje do něčeho, co se má udělat odborně z důvodu bezpečnosti a zdraví lidí, co to budou používat. :mrgreen: Proč lidi tolik nefušují třeba do plynových rozvodů jako do elektriky? Následků úniku plynu se každý bojí, ale přítomnosti fáze na kolících v zásuvkách už tolik ne. :mrgreen:
Ono když se elektroinstalace svěří odborné firmě a taky se na ní udělá revizní zpráva, tak nejde jen o to, že se to udělá opravdu pořádně a odborně, ale i ta odpovědnost přechází na ni a revizáka.

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: pát 05.07.2013 1:55
od pepin
já ti dám, že se bojím plynu, to bys koukal jak mi nadskočil karavan, když jsem pomocí ruzných redukcí bez redukčního ventilu napojil plynovou desítku bombu přímo na karavan, když jsem to pak řešil v karavan centru, co je špatně, tak se divili, že jsem ještě živej :lol: duležitý je nic nedělat, pak nikdy nic nepokurvíš.

PS: když se předělával barák, tak jsem si postavil hlavu, že rozvod vody svěříme odborníkovi, přesto, že svařovací pistoli na ty plastové trubky mám, víš jak to dopadlo? kompletně předělaný a zařízený spodek rodinného domku po odborném zásahu odborníkem vytopený, páč ten blb špatně našrouboval v patře roháček a ten vystřelil ze závitu.já vim, že je to u mě divný, ale několik posledních let jsem předělával po řemeslnících ruzných profesí co pokurvili na bytech, aby to klient vubec převzal, jedním z problému bylo předělání několik set zásuvek, aby vubec drželi ve zdi--to já jen doma si zaprasím, konec koncu i na tom baráku jsem po elektrikáři musel přepojovat tuším ventilátor, páč to pomotal v rozvodné krabici.

nejančete, ono to není tak hrozné, máte spíš jen velice bujnou fantazii, ano, když je zapojených několik zesilovaču do sebe, tak k nim občas nějaký drát vede, jinak by to bohužel nehrálo a že mám nataženou metrovou slabou prodlužku ke druhému sporáku---jo zkoušel jsem zapnout všechny plotýnky i troubu, trochu ten drát hřál, takže až bude nálada, tak ho vyměním, ted to nevidím jako tragedii.

Malíka neber vubec jako bernou minci,ten tu sjezdí někoho každý den :lol:

A vubec, s těma moderníma jističema jděte uplně do háje, potřeboval jsem na Raný na ryby žížaly tak jsem prdnul na drát dva hřebíky, v domění, že až to zapnu do zásuvky, žížaly mi vyskáčou na trávník, houby s octem, jen zase zprávce řval, kterej debil zas vyrazil jistič, to jsou ty vaše moderní ochrany, už tím nejde jít ani na žížaly, my to máme v rodině, táta tak lovil ryby na Orlické přehradě, ale tam hodili drát rovnou z elektrárny, tam bylo asi víc jak 220v, páč do pár minut bylo prej pod přehradou bílo, jak vyplavalo všechno břichem hore :lol:

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: pát 05.07.2013 2:39
od pepin
ono jestli se náhodou nepletu, nemá náhodou stará klasická rozdvojka na jedné straně obráceně fázi oproti nuláku?myslím že ano a myslím si, že před pár lety neměl doma nikdo jako rozbočovač něco jiného, ty co ještě fungujou se určitě vesele používají dál.

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: pát 05.07.2013 8:44
od STROHUR
Nezpochybnuji Pepinovi elektrikářské dovednosti.
Ale být jeho manželkou ke každé zásuvce a prodlužovačce v bytě přistupuji s velkou nedůvěrou a napařovací žehličku použiji až po odříkání univerzální modlidby.

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: pát 05.07.2013 9:24
od JMalik
pepin píše:ono jestli se náhodou nepletu, nemá náhodou stará klasická rozdvojka na jedné straně obráceně fázi oproti nuláku?myslím že ano a myslím si, že před pár lety neměl doma nikdo jako rozbočovač něco jiného, ty co ještě fungujou se určitě vesele používají dál.


Ta rozdvojka má právě fázi na druhé straně vpravo ( ale existuje i dražší verze, že je to uvnitř na těch propojkách překřížené) .
Chce to tuhle rozdvojku a tu Tvojí kombinaci dvoužilových prodlužek a žehliček a sporáků. :lol:
Kdysi jsem byl u podobné akce. Dva "automechanici" měli tuhle rozvojku, dvoužilový prodlužovák a přenosku (jestli pamatuješ tu klasickou na žárovku s kovovým košíkem jako krytem). Jeden montér rochnil něco v garáži, druhý s tou přenoskou vlezl do montážní jámy pod auto. Bylo tam trochu vody, všude chlív, přes různé krámy se tam nedalo ani chodit. Koupil jí od té přenosky a ten druhý chytrák mu poskytoval pomoc tak, že to ubilo oba dva.
Za svůj život jsem ani moc ran od elektriky nepochytal. Dost dělám na VN, tak tam většinou po té akci už nemáš co vyprávět , pokud nemáš vyloženě kliku a nevyrazí tě to ven jenom s uhořelou nohou, nebo rukou.
Ale i na síti NN tě to dokáže zabít, pokud jsou k tomu vhodné podmínky. V mokru, ve vaně..., tam je to jasný předpoklad. Ale stačí i situace, že se jednou rukou chytneš nějakého dobře uzemněného předmětu a druhou hrábneš na živý vodič. Vzniklou křečí sevřeš prsty obou rukou a budeš se tam klepat tak dlouho, dokud ti to nevypne tu srdeční pumpičku. (to až se chytneš někde za přizemněný sporák a prorazí se ti ta varná konvice na dvoužilovém prodlužováku :lol: )

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: pát 05.07.2013 12:00
od pepin
JMalik píše: (to až se chytneš někde za přizemněný sporák a prorazí se ti ta varná konvice na dvoužilovém prodlužováku :lol: )


tak to mi budete pane mistr muset poradit, jak místo mého dvoužílového bastlu připojit třížílový bastl na dvoužílový přívod.

prober se, v paneláku vedou pouze dva dráty--fáze a nulák proklemovaný na zemnící kolík, tady nikdy a nikdo tři dráty netahal, je jasný, že když koupí dnes někdo panelákový starý byt a dělá před nastěhováním celkovou rekonstrukci, tahá možná i nově elektriku, ale těch lidí, co by tahali nově elektriku v bytech co jsou obývané asi moc nebude.páč mi televizní šnura nedosáhne až k zásuvce, tak jsem musel použít prodlužovák--mohl jsem vidlici strčit do zásuvky , to ano, ale to bych musel zase pro jiné připojení na tu zásuvku použít další rozdvojku, no tak jsem ustřihnul vidlici a prodlužku která je stejně na stálo jsem přišrouboval přímo na zásuvku vevnitř--jsou to ty klasické rozvody, kdy je zásuvka na té plastové předkrabici--z té jsem vylezl ven--nevidím v tom problém, jen to není elektrikářsky košer, ale systémově je to uplně jedno.Je jasný, že když tu vznikl nějaký problém--který jednoznačně vubec nebude souviset s nějakou z mých odboček, ale když už se v tom stejně já, nebo elektrikář musí vrtat, že bude asi vhodné ty nepotřebné odbočky zlikvidovat a tu dvoulinku ke sporáku opravdu už konečně vyměnit za tu licnu co na to mám už roky připravenou, že to jednou předělám, ale stejně mi pujde tím novým třížílovým rozvodem pouze fáze a nulák spojený se zemí.

ono kdybych se nepohyboval na těch novostavbách a to mluvím o bytech zcela jistě vyšší kategorie, páč byt za cca 10 milišu , někdy trochu mín, někdy víc opravdu považuji za vyšší kategorii a nejezdil domu s pocitem-ZLATEJ PANELÁK tak bych to u sebe viděl možná taky jinak, ono jedna věc jsou nové normy, na cokoli, druhá věc je jakým zpusobem je splněná ta norma a řemeslnicky odvedená práce--už třeba ve fabrice, kde vyrobilki krabice, které se rozpadají a nejdou do nich ani ty zásuvky našroubovat, tak je drží ve zdi jen akrylový tmel .Zacvakání drátu do těch pružinových svorek je taky lahudka a jistota bezpečného kontaktu, zvlášt, když to tam pak vtěsná do té krabice někdo kladivem.To jsem pochopil už dávno, že vytáhnout šnuru na novostavbách jen tahem za kabel muže klidně znamenat montovat nově zásuvku i s tmelením šlicu přez pul stěny.U čeho dnes osobně nestojíte, víte prd, jak je to udělaný, ale stejně to tak nějak nakonec funguje.

upřimě ti řeknu, že podstatně větší fobii, že by se mohlo něco nemilého přihodit, mám spíš nežli z pomlácení elektrikou od nějaké rychlovarné konvice spíš z useknutí pazoury a přeřezání žil od několikakilovatového elektropohonu větroně, nebo motoráka a strach o svuj život je i duvod, proč se mi nechce jít do paraglidingu, vedle toho mi pobyt v místnostech s elektrickým rozvodem budovaným socialistickým pracovníkem přijde opravdu velice bezpečný.řešíme tu vážně blbosti, nikdo z nás neví kde a z čeho plyne muj problém s probijením a kde je chyba, tak nemá smysl se upínat na nějakou odbočku--postupné odpojování má smysl až při měření elektrotechnikem, sám zjistim nějakým měřáčkem, když ani nevím co přesně měřím uplný prd, ale nepoběžim pro elektrikáře ted hned, kdybych neoddělal ten videoprojektor, tak bych s tím problémem možná žil v pohodě vesele dál.

snad mi tady nikdo nechce tvrdit, že ob den doma, nebo na návštěvách vždy, když jde uvařit kafe nejdřív přeměří zásuvky, nemít na tom koaxu kovovou vrchní propojku, ale mít tam plastovou, tak bych ani nevěděl, že něco probijí přez koax a do alzy jim šel videoprojektor omlátit o hlavu, že mi prodali krám, co nefunguje, naopak jsem jim jako závadu nahlásil pravděpodobné poškození koaxiálního vstupu zpusobené probijením v mé elektroinstalaci.

Re: Panelák UPC a bludné proudy

Napsal: pát 05.07.2013 13:07
od JMalik
pepin píše:
tak to mi budete pane mistr muset poradit, jak místo mého dvoužílového bastlu připojit třížílový bastl na dvoužílový přívod.

prober se, v paneláku vedou pouze dva dráty--fáze a nulák proklemovaný na zemnící kolík, tady nikdy a nikdo tři dráty netahal, je jasný,....................


Ty dva dráty stačí (dřív stačily). Funguje to tak, že dvoužilovým rozvodem připojíš zásuvky. Ze zásuvky už ale musí vést třížilový prodlužovák. Jenom blbec tam nastrčí dvoužilovou prodlužku, nebo to bastlí pohyblivými dvoužilovými rozvody.
Takže když ti to krátce shrnu : Do zásuvky, která je připojená dvouvodičově tak, že nulový vodič vede na ochranný kolík a je proklemovaný na pravou zdířku zásuvky patří třívodičový prodlužovák. Ne dvouvodičový.