RCMANIA.cz

V tomto konkretnom pripade je aj 4.moznost a to ze bude vetron stupat ale bude trvale unasany v smere vetra.

EDIT: Finta je ale v tom ze tento stav bude iba docasny a nie trvaly ako som pisal a vetron aj tak padne k zemi.
Akonahle dosiahne stupajuci vetron v nasom pripade svoju "cuvajucu" rychlost 5 km/h voci zemi v smere vetra tak strati schopnost stupat,
lebo relativna rychlost vetra voci nemu klesne na 15 km/h co je v nasom pripade hranica medzi moznym stupanim a klesanim vetrona.

Takze cele by to bolo asi takto

Omlouvám se, napsal jsem nesmysly. Mylně jsem předpokládal, že sklon čáry mezi x a y je dán klouzavostí, ale ono je to obecně, tj vztažené k zemi a tam ta rychlost větru a modelu má opravdu roli. Aby se model dostal z prostoru x do prostoru y, musí být sklon čáry mezi x a y vyšší, než sklon tečny k poláře v místě nejlepší klouzavosti ponásobený koeficientem, kde záleží na rychlosti větru a rychlosti modelu (přibližně rychlost letu děleno rozdílem rychlosti letu a větru). Platí pro větroně seřízené na co nejlepší klouzavost (což má asi každý, nepočítám různé režimy). Jinak se žádným manévrem takto seřízené modely do prostoru y nedostanou. Pokud bude čára mezi x a y zakřivená, bude samo záležet jak.
Z toho mi vyplývá, že s rostoucím plošným zatížením ( a tedy i rychlostí letu při nejlepším poměru cx a cy) bude vliv větru menší a model prostoru y dosáhne lépe. Při letu s menším vztlakem a menším odporem klesne poměr cy/cx, ale zvýšená rychlost může eliminovat vliv větru, takže bude záležet na konkrétních hodnotách..takhle možná funguje režim "pronikavost" ne?

BKSL píše:V tomto konkretnom pripade je aj 4.moznost a to ze bude vetron stupat ale bude trvale unasany v smere vetra.

možná je čistě teoreticky i pátá možnost--pokud by se roztočila zeměkoule stejně rychle, jako fouká ten vítr, tak by bylo bezvětří.

Já to rozhodně neumím podložit nějakým vzorečkem, ale kdyby vubec něco z toho, co tu propočítáváte bylo možné, nevěřím, že by si s tím za ty miliony let už dávno příroda neporadila a nutila pořád ptáky mávat křídlama, pokud není termika.

Vždyt je to jasné i u té plachetnice---po větru se nikdy ani bez dalších vlivu nemuže rozjet rychleji, nežli je rychlost větru, pokud pustíš šnuru od draka, tak ten drak spadne, pokud se rozjedeš třeba na lyžích po větru s kajtem, nebo jak se to jmenuje, tak se nakonec vyfoukne.

pepin píše:

BKSL píše:V tomto konkretnom pripade je aj 4.moznost a to ze bude vetron stupat ale bude trvale unasany v smere vetra.

možná je čistě teoreticky i pátá možnost--pokud by se roztočila zeměkoule stejně rychle, jako fouká ten vítr, tak by bylo bezvětří.

Já to rozhodně neumím podložit nějakým vzorečkem, ale kdyby vubec něco z toho, co tu propočítáváte bylo možné, nevěřím, že by si s tím za ty miliony let už dávno příroda neporadila a nutila pořád ptáky mávat křídlama, pokud není termika.

Vždyt je to jasné i u té plachetnice---po větru se nikdy ani bez dalších vlivu nemuže rozjet rychleji, nežli je rychlost větru, pokud pustíš šnuru od draka, tak ten drak spadne, pokud se rozjedeš třeba na lyžích po větru s kajtem, nebo jak se to jmenuje, tak se nakonec vyfoukne.

Já si taky nemyslím, že bude ten model poletovat bez termiky a motoru nahoru a dolů jak bude pilot chtít. Chvilinku po startu poskočí nahoru, než se rychlost ustálí, a pak bude klesat a žádný obrat mu nezabrání v dosednutí na zem později než když poklouže pěkně rovně s nejlepším úhlem náběhu. Jen říkám, kdy se může dostat do prostoru y, který ale bude převážně pod bodem A.

BKSL píše:V tomto konkretnom pripade je aj 4.moznost a to ze bude vetron stupat ale bude trvale unasany v smere vetra.

EDIT: Finta je ale v tom ze tento stav bude iba docasny a nie trvaly ako som pisal a vetron aj tak padne k zemi.
Akonahle dosiahne stupajuci vetron v nasom pripade svoju "cuvajucu" rychlost 5 km/h voci zemi v smere vetra tak strati schopnost stupat,
lebo relativna rychlost vetra voci nemu klesne na 15 km/h co je v nasom pripade hranica medzi moznym stupanim a klesanim vetrona.

Takze cele by to bolo asi takto

start_situacia2.jpg

mal by si si ujasnit co vlastne riesis ... je to nepochybne, ze priestor kam sa model bez pohonu dostane, je obmedzeny, takze ako som uz napisal, vzdy je nejaka krivka ktora ten priestor uzavrie tak, ze model sa z nej nedostane ... a ano, pokial ide o riesenie len v rovine, je to krivka, nie priamka

a ano, akakolvek ina krivka vovnutri toho priestoru je krivkou ktora sa preletiet da ... to si chcel pocut? :- ))))

... inac aj keby ten model pohon mal, tak stale je ten priestor ohraniceny ... vola sa to dolet :- )))))

Prorock píše:... Chvilinku po startu poskočí nahoru, než se rychlost ustálí, a pak bude klesat a žádný obrat mu nezabrání v dosednutí na zem ...

Presne ako pises. Po dlhych myslienkovych pochodoch som prisel na to ze vetron aj tak padne k zemi a nedokaze trvale lietat v horizontalnom konstantnom vetre aj keby mal na to obvod zelej zemegule .
Vid. moj predchadzajuci prispevok s upravenym obrazkom.

igorb píše: ... je to nepochybne, ze priestor kam sa model bez pohonu dostane, je obmedzeny, takze ako som uz napisal, vzdy je nejaka krivka ktora ten priestor uzavrie tak, ze model sa z nej nedostane

Toto som ale este vcera nevedel .
Myslel som si ze ked mam nejaku konstatnu energiu k dispozicii na vyuzitie, v nasom pripade ten vietor, tak mozem lietat s vetronom kde chcem a ako chcem. Nuz nie je to tak.
Nechal som sa "namotat" tymi plachetnicami co plavaju aj proti vetru t.j. maju lubovolny smer vetra, maju vsetko .

aha ... tak to je blbe, to tak nefunguje, ale keby si mal model s kotvou tak by si to dokazal

Vidis, ta kotva ma nenapadla .