Coptery v hledáčku ÚCL

Pokud máte chuť jen tak tlachat, tak tady je to správné místo... také sem budou admini přesouvat věci, které podle jejich názoru jinam nepatří.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Pravidla fóra
Pokud bude tlachání ve Smetišti zcela mimo téma modelářství, případně ohrožující pověst modelářství, bude příspěvek/téma odstraněno.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11574
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#211 Příspěvek od zdzd »

Dejfak píše:Ale na každého jednou dojde. Hlavně na prodejce. UCL se rozjíždí, bude to mít setrvačnost, ale na všechny dojde.


Prodej se s tím legislativně nemá VŮBEC NIC společného. Ten může prodat cokoliv, pokud k tomu dá patřičný návod. Jinak může být popotahován za nesplnění podmínek PRODEJE. Spousta věcí u nás prodávaných má CE s vykřičníkem, což znamená, že podmínky pro provoz nejsou v EU jednotné a je třeba respektovat ty v aktuální zemi. Můžu nakoupit taky z Číny, zbastlit si něco sám, nebo třeba taky koupit rádio na 72MHz, protože mám v plánu vyrazit do USA. Proč bych to nemohl koupit?

Ovšem za PROVOZ zařízení právně zodpovídá PROVOZOVATEL. A pokud věc používá v rozporu s legislativou, je za to ZCELA zodpovědný a všechny sankce jdou na jeho triko.

Kdokoliv může prodat a koupit auto. V tom není problém. Ale pokud někdo vyjede bez pojistky nebo řidičáku, je to jednoznačně JEHO problém. Nikoliv prodejce. Naprosto shodná situace, která nikomu nepřijde divná.

Mně naopak přijde divné, pokud to někdo nedokáže pochopit, natož respektovat...
Uživatelský avatar
gardenroute
Příspěvky: 4185
Registrován: úte 23.04.2013 18:00
Bydliště: Pod Slavkovským lesem...

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#212 Příspěvek od gardenroute »

Nevím, nevím, že by si zrovna Tarot 690 pořizovala nějaká puberťácká lama zbohatlická (jakýsi souhrn toho co se tu již prodiskutovalo) s nulovými znalostmi o létání.. :?: Ale nechci říci že ne...
Ptaak 2 (Phantom 4 HDMI Mode) | FS Dominator HD2 | MarcoPolo Locator |
Uživatelský avatar
gardenroute
Příspěvky: 4185
Registrován: úte 23.04.2013 18:00
Bydliště: Pod Slavkovským lesem...

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#213 Příspěvek od gardenroute »

zdzd píše:...Ovšem za PROVOZ zařízení právně zodpovídá PROVOZOVATEL. A pokud věc používá v rozporu s legislativou, je za to ZCELA zodpovědný a všechny sankce jdou na jeho triko...
V tom s Tebou poprvé souhlasím, ačkoliv to jistě nebude úplně černobílé... Prodejce bych obviňoval ze všeho možného, ale z tohoto asi tedy ne.
Ptaak 2 (Phantom 4 HDMI Mode) | FS Dominator HD2 | MarcoPolo Locator |
Uživatelský avatar
tomashr
Příspěvky: 6113
Registrován: ned 22.06.2008 0:00
Bydliště: Praha ČR

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#214 Příspěvek od tomashr »

gardenroute píše:Nevím, nevím, že by si zrovna Tarot 690 pořizovala nějaká puberťácká lama zbohatlická (jakýsi souhrn toho co se tu již prodiskutovalo) s nulovými znalostmi o létání.. :?: Ale nechci říci že ne...


No tak v tomto směru si určitě nedělej iluze...
Jistě, u Tarota je už přeci jen větší pravděpodobnost, že si koupí znalejší osoba, než u Phantoma, ale samozřejmost to není ani náhodou. Řekl bych, že zde je mezi uživateli asi menší procento "zbohatlíků", ale zase o to víc se najde lidí, kteří "chtějí točit/fotit něčím větším" a jejich zkušenosti s "létajícími aparáty" jsou taktéž zcela nulové.

Ad prodejci - problém je v tom, zda prodejce poskytuje ucelené informace... Prodej FPV vysílače s CE (!) je jedna věc, tam stačí stručná poznámka v návodu, kterou asi víc prodejců dodrží než nedodrží. Ale jste přesvědčeni, že laik kupující RTF Phantoma se dozví například o tom, že komerční točení může legislativně spadat někam úplně jinam než do hraček? Nebo zda je opravdu poučen o možných rizicích úletu? Podle mě ne, viz zde debatovaná recenze v RCR, kde se toto naopak zcela bagatelizuje s tím, že je bezpečnost maximální a "při poruše se sám vrátí". A to radši nekomentuji otázku, zda není RTH legislativně sporné samo o sobě, že...
Uživatelský avatar
MaPaCZE
Příspěvky: 863
Registrován: čtv 05.01.2012 13:29

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#215 Příspěvek od MaPaCZE »

OK2BUH píše:A bude hůř. Tento nový zákon se nás taky týká.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo- ... ecnost_wag

Ono to nebude tak horké, jak se podle tohohle článku zdá, alespoň ne pro modeláře. Je psaný s jistou mírou žurnalistické nadsázky. Na konsekvence, zejména na možnost Ministerstva obrany určovat co je a co není bezpečnostní materiál, jsem upozorňoval hned v počátcích, jak se to objevilo v legislativním procesu. Proto SMČR zahájilo frontální útok, a alespoň u modelů letadel a létajících hraček se to povedlo dostat do souladu s Evropskou úpravou obchodování se "zbožím dvojího užití". Takže když to sem na český trh dorazí jako normální zboží nepodléhající této Evropské legislativě, tak už z toho žádný Ministerský úředním "bezpečnostní materiál" dodatečně neudělá.
Samozřejmě se to nemůže takhle vztahovat na černý dovoz (když koupím od renomovaného prodejce, tak by to mělo být OK) a domácí výrobu, kdy je potřeba opět do toho nezastavět nic, co by spadalo pod tu Evropskou legislativu (např. když chci do modelu kameru, tak takovou, která není určena pro UAV / dnes RPAS).
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11430
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#216 Příspěvek od TomasC »

OK2BUH píše:A bude hůř. Tento nový zákon se nás taky týká.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo- ... ecnost_wag


Detailně o tom zde: viewtopic.php?f=11&t=58184
jio
Příspěvky: 5061
Registrován: pát 19.08.2005 0:00
Bydliště: Šternberk, ČR

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#217 Příspěvek od jio »

zdzd píše:Prodej se s tím legislativně nemá VŮBEC NIC společného. Ten může prodat cokoliv, pokud k tomu dá patřičný návod. Jinak může být popotahován za nesplnění podmínek PRODEJE....

Já bych si tímto tvrzením tak jistý nebyl. Provozovatelé growschopů si to mysleli také a jak dopadli. Záleží jen na "společenské objednávce" jak se na to budou příslušné úřady dívat.
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#218 Příspěvek od Drondys »

OK2BUH píše:A bude hůř. Tento nový zákon se nás taky týká.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo- ... ecnost_wag

Jak už zde TomasC naznačil odkazem na jiné téma kde je to přímo citováno tak tento zákon se netýká modelů ani hraček, které splňují definici uvedenou v tom zákoně.
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#219 Příspěvek od Drondys »

zdzd píše:Prodej se s tím legislativně nemá VŮBEC NIC společného. Ten může prodat cokoliv, pokud k tomu dá patřičný návod...

Podle toho co tvrdí ČTÚ u vysílacích zařízení nesmí být zboží vůbec uvedeno na trh EU pokud u něj nebylo provedeno posouzení shody s kladným výsledkem (výhrada v podobě CE s vykřičníkem je přípustná), přičemž posouzení shody musí být doloženo patřičnými měřeními některé z certifikovaných laboratoří.

Dokladem o posouzení shody je tzv. prohlášením o shodě. Za uvedení na trh se považuje nejen prodej, ale už samotná nabídka za účelem prodeje např. v eshopu jehož provozovatel je v jurisdikci některé země EU. Podle informací z ČTU vysílací zařízení, které nemá měřením podložené prohlášení o shodě nesmí být v EU vůbec nabízeno.

Někteří prodejci v ČR se to občas pokoušejí obejít tím, že se snaží uvádět, že zboží tzv. není určeno pro ČR. Tohle ovšem ČOI neuznává a pokud k vysílacímu zařízení není k dispozici prohlášení o shodě a ČOI to při nějaké kontrole zjistí tak musí být staženo z prodeje tj. nesmí se tady vůbec prodávat. Pokud si to někdo sám vyrobí nebo koupí ze země mimo EU jako soukromá osoba tak to, že k tomu není prohlášení o shodě jde na jeho odpovědnost, ale prodejce uvnitř EU to bez prohlášení o shodě prodávat nesmí a nese za to odpovědnost.

Pokud bude uživatel vysílacího zařízení, které koupil u prodejce v ČR postižen ze strany ČTÚ pak může uživatel následně po prodejci soudně vymáhat náhradu za takto způsobenou škodu v důsledku porušení zákona prodejcem v ČR, který mu prodal zařízení u něhož není k dispozici prohlášení o shodě.
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11574
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#220 Příspěvek od zdzd »

NO, tak to asi nemůže. Prodejce může nafasovat pokutu za přestupek při prodeji. Ale provoz je na tom, kdo to zapnul. V zákoně se o způsobu nabytí nijak nehovoří...
Uživatelský avatar
MaPaCZE
Příspěvky: 863
Registrován: čtv 05.01.2012 13:29

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#221 Příspěvek od MaPaCZE »

Asi to napíšu tak trochu jako OT, ale myslím, že to k tomu patří.
Není problém v jednotlivcích, ale systému. Krátká historie lidstva už zaznamenal zániky mnoha civilizací a zatím to vypadá, že téměř každá civilizace zanikla vlastní rukou. Postupně dospěla do stádia, kdy se snažila tak chránit obyvatele před nimi samotnými. Na to spotřebovala tak významný aparát, že ho nebyla schopná uživit. Ti, co to nebyli schopni snášet tuhle civilizaci radši včas opustili. Ostatní pak vyhynuli, protože je neměl kdo krmit.
No a naše rozvinutá civilizace se postupně blíží do tohoto stádia. Málokdo to takhle vidí, a ti, co to tuší to radši ignorují, protože vědí jeden zásadní rozdíl oproti minulosti. Dnes fakticky není kam před tou rozbujelou byrokracií utéct. Zánik této civilizace totiž bude globální.
zdekar
Příspěvky: 2204
Registrován: pon 21.04.2008 0:00
Bydliště: Královéhradecký kraj

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#222 Příspěvek od zdekar »

MaPaCZE píše:Asi to napíšu tak trochu jako OT, ale myslím, že to k tomu patří.
Není problém v jednotlivcích, ale systému. Krátká historie lidstva už zaznamenal zániky mnoha civilizací a zatím to vypadá, že téměř každá civilizace zanikla vlastní rukou. Postupně dospěla do stádia, kdy se snažila tak chránit obyvatele před nimi samotnými. Na to spotřebovala tak významný aparát, že ho nebyla schopná uživit. Ti, co to nebyli schopni snášet tuhle civilizaci radši včas opustili. Ostatní pak vyhynuli, protože je neměl kdo krmit.
No a naše rozvinutá civilizace se postupně blíží do tohoto stádia. Málokdo to takhle vidí, a ti, co to tuší to radši ignorují, protože vědí jeden zásadní rozdíl oproti minulosti. Dnes fakticky není kam před tou rozbujelou byrokracií utéct. Zánik této civilizace totiž bude globální.

Jo, vidím to taky tak... až na to že by to muselo být globální. V pralesech stále existuje pár indiánu nedotčených tou "civilizací" a ty snad přežijou. Tedy pokud je ta rozpadající se civilizace taky nesemele.
OPTIC 6 2,4Ghz Assan
jio
Příspěvky: 5061
Registrován: pát 19.08.2005 0:00
Bydliště: Šternberk, ČR

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#223 Příspěvek od jio »

MaPaCZE: Jenže systém nezměníš. Jediné řešení je to, které praktikujete ve spolupráci s SMČR. Do systému se zařadit a najít správné páky, jak ho přizpůsobit svým potřebám.
Uživatelský avatar
MaPaCZE
Příspěvky: 863
Registrován: čtv 05.01.2012 13:29

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#224 Příspěvek od MaPaCZE »

zdekar píše:Jo, vidím to taky tak... až na to že by to muselo být globální. V pralesech stále existuje pár indiánu nedotčených tou "civilizací" a ty snad přežijou. Tedy pokud je ta rozpadající se civilizace taky nesemele.

Hovořím o zániku civilizace a ne lidstva. Ty předchozí zániky civilizace (např. Babylonské, Aztécké, atd.) byly vždy lokální. Tady ale padne civilizace globálně a vedle budou existovat jen takové ty ostrůvky nedemokracie, jako je např. Severní Korea, kterých se to možná až tak nedotkne. Ale nevím, kdo by tam chtěl před pádem civilizace utíkat.
Uživatelský avatar
MaPaCZE
Příspěvky: 863
Registrován: čtv 05.01.2012 13:29

Re: Coptery v hledáčku ÚCL

#225 Příspěvek od MaPaCZE »

jio píše:MaPaCZE: Jenže systém nezměníš. Jediné řešení je to, které praktikujete ve spolupráci s SMČR. Do systému se zařadit a najít správné páky, jak ho přizpůsobit svým potřebám.
Nojo, ale stejně to je jen "dočasné" řešení, než si dáme totálně a hubu. :mrgreen:
Odpovědět

Zpět na „Smetiště“