Stránka 12 z 12

Re: S čím začít?

Napsal: pon 22.06.2020 22:59
od DAF
Při dodělávání podvozku si dej pozor, má to své zákonitosti, které je třeba dodržet. Např předsazení před těžiště. Jinak překližková destička se závitem a do toho přišroubovaný podvozek není špatný nápad. Mimochodem, víš jak tam udělat závit do dřeva? Vyvrtáš příslušný otvor, jako bys dělal závit do kovu, závitníkem (postupně) vyřízneš závit, ale bez vratipohybu. Pak proleješ řídkým vteřiňákem, necháš důkladně proschnout a zkalibruješ, prolití lepidlem a kalibraci opakuj tak ještě 2x. Jdou tak udělat i závity do balsy a drží.

Re: S čím začít?

Napsal: pon 22.06.2020 23:12
od hrst
Hmm, tak toto je fakt atmoška jak dělaná na pokládání začátečníckých dotazů ...

Pokud to nějaký začátečník, nejspíše omylem, dočte až sem, doporučuji aby nestrácel nervy a koukl také i do jiných vláken, které sice nemají tak trefný název, ale zato jsou tam ješte jedinci schopni porozumět dotazům začátečníků, pochopit jejích trable a hlavně jsou ochotni slušně, nepovyšenecky a bez potřeby honit si triko poradit :)
Třeba zde ještě nezapoměli že také začínali :wink:

Nemám zkušenost, ale nešlo by ten podvozek přidělat na gumu? Třeba takto nějak:
https://youtu.be/FxS3_R0m7KA?t=854

Re: S čím začít?

Napsal: úte 23.06.2020 2:04
od veka1
hrst píše:Hmm, tak toto je fakt atmoška jak dělaná na pokládání začátečníckých dotazů ...

Pokud to nějaký začátečník, nejspíše omylem, dočte až sem, doporučuji aby nestrácel nervy a koukl také i do jiných vláken, které sice nemají tak trefný název, ale zato jsou tam ješte jedinci schopni porozumět dotazům začátečníků, pochopit jejích trable a hlavně jsou ochotni slušně, nepovyšenecky a bez potřeby honit si triko poradit :)


V soucasne dobe je informaci vic nez dost dost. I zde na rcmanii...napr:

viewtopic.php?f=16&t=51040&hilit=+zacatecnicke+dotazy

Neco jsem pred casem uskladnil zde : https://veka1.rajce.idnes.cz/Teorie_a_praxe/ ... o koncepci, vyhodach a nevyhodach jednotlivych typu podvozku pojednavaji posledni scany v albu.

Celkem srozumitelne vysvetlene zaklady stavby letadel, viz tento nedokonceny web;

http://slavetind.cz/Stavbaletadel.aspx

Konkretne o podvozku: http://slavetind.cz/stavba/koncepce/Kon ... t_zar.aspx

Dost informaci visi zde: http://www.airspace.cz/akademie/

...takhle bych mohl pokracovat... je jen na tazateli, zda mne v teto cinnosti vystrida a dohleda si dalsi potrebne info sam.

Video modelu Pluto neni nahoda, ale cilena akce, poskytujici nazornou odpoved na pozadavek tazatele , cvicit vzlety a pristani.

Pro tuto cinnost je rozumne mit vhodny model. Ten musi tyto rezimy davat bez zasahu pilota, sam.

To Pluto dovede... staci zvysit otacky motoru a koukat jak se rozjede,vznese a leti. Okamzik , kdy se odlepi je dan rychlosti (vykonem na vrtuli) a nulovym az zapornym uhlem postoje na zemi ( nebo cilenym zasahem vyskoveho kormidla).
Na pristani staci vcas zastavit motor a doklouzat. Nebo citlivym rizenim otacek motoru pristat bez potreby sahnout na vyskove kormidlo. A kdyz us se to umi ,tak sesypat vse dohromady, dle aktualni potreby. :)

Toto vetsina modelu s klasickym podvozkem nedokaze... je potreba je v prubehu rozjezdu a tesne po polozeni na zem po pristani neustale ridit, jak smerove tak vyskove. Klidne sem dam dukazove videa podobnych modelu, ale s klasickym usporadanim podvozku.

Klasicky podvozek je od prirodzeni smerove nestabilni. Pokud dojde z nejakeho duvodu k vyboceni pri pohybu modelu po draze,vyboceni jeste zvetsi.

U modelu s pridovym podvozkem je to naopak , model vyboceni sam od sebe srovnava.

Totez plati o podelnem pohybu modelu,kdy nedodrzeni vhodne pristavaci rychlosti zpusobuje odskakovani modelu a

nedodrzeni vzletove rychlosti ( predcasne odpoutani) muze byt duvodem poskozeni modelu.

To se u vhodne navrzenych pridovych podvozku temer nestava, protoze podvozek nedovoli predcasne zvednuti pride ( bo neni dostatecna rychlost a ucinek kormidel je maly).

Moje video melo ukazat, po jakem typu modelu by mel tazatel pro zacatek nacviku vzletu a pristani koukat,... pokud nechce nacvicovat souboj s drakem nebo naopak nelitat protoze fouka,atd ..

S Plutakem a podobnymi ptaky se da u zeme poletat i za minimalni dohlednosti a teplotach pod bodem mrazu:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2Ho5-Y35Qg4[/youtube]
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=u-xVIzwRr5c[/youtube]



Podle reakce tazatele je celkem mozne (nerad bych mu krivdil), ze si to prvni video ani nevsiml. Pak se obtizne komunikuje a radi.

.... a ted si muzem zacit povidat o honeni trika, jak se v posledni dobe na ruznych forach a fb rozmohlo. :(

veka1

Re: S čím začít?

Napsal: úte 23.06.2020 7:46
od DAF
Dnešní doba má jednu "nevyhodu", internet. Když se podívám na některé začátečnické dotazy, vidím, že nic neprohledali a chtějí jasnou odpověď hned teď! A že některé odpovědi zkušených nebývají vhodně formulované, to je taky pravda.
K tvému dotazu na uchycení podvozku gumičkou, ano jde to. Stačí si prohlédnout plánky řady Modelář, např Taylor Cub F2, Citabria a další. Ty podobne uchycení mají. Tvé video je krásné, ale jako mnoho podobných má chybu. Ukazuje pouze jakousi výrobu podvozku bez vysvětlení jak zvolit místo umístění (byl-li model před tím bez podvozku zcela), jaké zákonitosti se musí dodržet. Dal autor jen tak ohně drát pomalu v ruce, osobně si dělám na nějakou destičky nákres, nebo rovnou hřebíčkovou šablonu. Podobně to je s výrobou křídélek, neco nekde uřízne, ale proc zrovna tam, jak volit velikost atd. Zkouknul jsemto v rychlosti a jeste mi kousek zbyva (je tam jeste neco o servech). Podobnych videí jsem videl vic a mnoho z nich ma podobné "vady".

Re: S čím začít?

Napsal: úte 23.06.2020 8:13
od dudaj
DAF píše:Dnešní doba má jednu "nevyhodu", internet.


V našich počátcích modelařiny byly informace špatně dostupné, takže jsme se museli naučit vymýšlet, laborovat a z výsledku snažení jsme měli radost.
Dnešní doba je taková, že opravdu jde vše dohledat na internetu - obrázky, videa, návody, postupy.
A navíc se najdou lidé, kteří se zastanou začátečníků - a teď mluvím obecně - kteří jako mladí ani nedokáží si tyto věci dohledat - nebo je pro ně jednodušší se ptát , nevím.
Pak se najdou lidé, co se jich zastávají, jak příkří jsou na ně mazáci.
Bodejť by nebyli, když oni si museli hlavu setsakramentsky namáhat, aby něco dostali do vzduchu a dnešní - a zase ne všichni - mladí mají k dispozici vše a hlavu nezapojí.
Jaký tohle má dopady v praxi je asi každýmu jasný.

Re: S čím začít?

Napsal: úte 23.06.2020 8:32
od DAF
Přesné tohle vidím na kroužku. Iniciativa a samostatnost minimální, hlavně to ukaž, my to stejně do příště zapomeneme.
Jinak také jsem musel všechno vyčíst, buď z Modeláře (jiný časopis nebyl), nebo vygómat sám, občas nějaká rada, když jsem se potkal se zkušenějším.
P.S. Nechci tady nostalgicky zamačkávat slzu nad dobou minulou, ale fakt mám pocit, že většina z nás byla samostatnější.

Re: S čím začít?

Napsal: úte 23.06.2020 9:52
od hrst
@ veka1
Tak to se musím omluvit, zrovna na tebe jsem nemířil.

Jinak bohužel je taková doba, všechno teď a hned pokud možno bez jakéhokoliv úsilí...
Mladí na tuto proklamovanou SMART vlnu lehce uvykli (aby né, když v technicky orientované ekonomice se oficiálně proklamuje, že matika není potřeba 8O ) :-(
Proč pak něco hledat, složitě se po tom pídít, natoš to studovat = číst no to je OUT, když přeci na trubce bez námahy stačí skouknout videjko a tam jde vše tak jednoduše, tak vzhůru hned do akrobata ...

Proto jsem si posteskl na neexistenci nějakých výukových videí, když je to tak IN + pár dalších důvodů proč možná jít tímto směrem, které zde ojediněle probleskly...

Podchycení už projeveného zájmu o modelařinu pruděním a natož vyvolání zájmu o ní postaru, zapůsobí na mlaďochy stěží, to musí být Cool, Hustyý či tak něco :lol: a pak možná modelařina i zaujme :wink: jo a hlavně aby létali bez vynaložení námahy a hned! 8)

Takže jak na to, pro ty co opravdu chtějí modelařit či spíše co nejrychleji létat a nechají si poradit zde shrnutí jak se stát RC pilotem rychle a snadno... takto to většině nepůjde :P bude to chtít nějakou činnost.

EDIT:
Ještě si dovolím doplnit doporučenou literaturu z vlákna výuková videa
Popis obsahu a recenze knížky Ivan Hořejší: Elektrolety a jak na to
Nějaké úkázky z knížky přímo u autora poplatné tématu Jak začít?

Re: S čím začít?

Napsal: úte 23.06.2020 11:23
od Kuta33
Doba je, jaká je. To nezměníme. Další věc je, že nikdo z nás neví, kdo vlastně za tou druhou klávesnicí sedí. Může to být někdo(věk neřeším), kdo je aspoň trochu manuálně zručný, s technickým uvažováním, schopný samostatně myslet a ochotný hledat a studovat, nebo někdo, komu, když dám do ruky kladívko, zeptá se, k čemu to je dobré a když po něm budu chtít zatlouct hřebík do špalku dle vyžadovaného videonávodu, po třetím neúspěšném pokusu, prohlásí, že jsem b...c a dodá, že na to se používá nastřelovačka.
Někoho stačí nakopnout, někomu nepomůže nic.
Modelařina je přece koníček a zábava, kdo se k nám chce přidat, má zájem a chuť tímto způsobem relaxovat, má aspoň trochu předpoklady a vůli překousnout nevyhnutelné počáteční nezdary, je vítán. Ostatní napíšou pár hloupých dotazů, pak stejně bez ohledu na zdejší rady koupí hotový model, co si původně usmysleli, provedou reciklaci a jdou o dům dál.
Osobně, na fóru moc neradím, nepíšu, pokud však za mnou někdo přijde při poletování a projeví zájem, popovídám, ukážu, vysvětlím, dávám i kontakt, zatím bez odezvy. Většina se podívá, vyfotí se s modelem a se slovy, že by se jim to líbilo, odchází.

Re: S čím začít?

Napsal: úte 23.06.2020 12:48
od YenyaKas
dudaj píše:A navíc se najdou lidé, kteří se zastanou začátečníků - a teď mluvím obecně - kteří jako mladí ani nedokáží si tyto věci dohledat - nebo je pro ně jednodušší se ptát , nevím.
Pak se najdou lidé, co se jich zastávají, jak příkří jsou na ně mazáci.
Bodejť by nebyli, když oni si museli hlavu setsakramentsky namáhat, aby něco dostali do vzduchu a dnešní - a zase ne všichni - mladí mají k dispozici vše a hlavu nezapojí.
Jaký tohle má dopady v praxi je asi každýmu jasný.


Ještě z jiného hlediska. Toto je fórum, je to věc přímo určená k tomu, aby se lidi ptali. Dokonce podle názvu je určené pro začátečníky. Pokud někdo nechce začátečníkovi odpovědět, nikdo ho nenutí. Klidně ať nechá dotaz nezodpovězený. A ať si třeba pro sebe pomyslí něco o tom, že za jejich časů byli muži opravdovými muži, a svět byl daleko lepší než je teď. Ale úplně nechápu, proč tady mají někteří (neber to osobně, je jich tady víc) školit tazatele, že si dovolil se zeptat (na místě přímo určeném pro dotazy), a že si to má najít. To jako šetříte místo našich lesů elektrony pro provoz RCmanie, nebo jaká motivace za tím stojí?

Jinak teda - on každý z těch přístupů má něco do sebe. Když si to dřív lidi museli víc "odedřít sami", tak určitě o té "odedřené" části mají hlubší znalosti a zkušenosti, ale zase se nedostali tak daleko. Nebo teda dostali, ale za hodně dlouhou dobu, nebo jen malá část z těch, kteří to zkoušeli. Za nás se ve škole taky neučily některé věci, které dneska dětem rovnou řeknou, a nemusí na ně těžce přicházet samy, až ty věci budou potřebovat. A není to proto, že chceme dneska těm dětem něco zjednodušovat. Je to proto, aby ty věci měly jako součást svého základu už hotové, a od toho se mohly snadněji posunovat dál, kam my jsme ještě nedošli.

V našich počátcích modelařiny byly informace špatně dostupné, takže jsme se museli naučit vymýšlet, laborovat a z výsledku snažení jsme měli radost.


Jestli tě to potěší, v mých začátcích letecké modelařiny byly informace poměrně dobře dostupné (i díky RCmanii!), takže jsem ne všechno musel vymýšlet a laborovat - vymýšlel a laboroval jsem v podstatě jen tam, kde jsem si něco sám chtěl vyzkoušet - no ale z výsledku snažení i z celé této kratochvíle jsem měl a mám radost taky.

Re: S čím začít?

Napsal: úte 23.06.2020 13:12
od pepinozbrna
Přikláním se k názoru YenyaKas. Toto je můj názor.

Je to forům a proto má sloužit k dotazům a odpovědím na ně. Ježí se mi ochlupení když se někdo začínající na něco zeptá.
A odpovědí mu je pročti si forům,... Probíralo se to už stokrát,..... apod.
Tímto přístupem se dá docela dobře dosáhnout toho že začátečníka od dalšího modelaření odradíme.

Nejsme ve škole abychom někoho učily číst. Jsme kolegové, proto si radíme vzájemně. Pokud si nechceme radit,... Raději mlčme.

Re: S čím začít?

Napsal: úte 23.06.2020 13:27
od DAF
Vedl jsem dlouhou debatu, zda se na kroužku pustit do stavby bublinoletů, nebo zůstat u balzy a překližky. Osobně si myslím, že modelaření může rozvíjet člověka trochu komplexněji. Nejen postavit model a dostat ho do luftu, ale také pracovat s materialy, umět je také zpracovat, a s nářadím, naučit se číst plány, zvolit vhodný postup stavby a, protože je to kroužek, také komunikovat a kooperovat. Díky této průpravě jsem neměl na průmce a následně na vejšce problém pochopit, jak něco funguje, proč atd. Jak už zde bylo řečeno, ti kluci neumí vzít do ruky vercajk, natož s nim pracovat. Výuková videa nejsou určitě špatná, ale výhrady k některým z nich jsem popisoval výše. A jak zde bylo také už řečeno, někoho stačí postrčit, jiný, i kdybys ho ukopal, tak to dohromady nedá. I proto si myslím, že neni od věcí zpětná vazba, kdy vidím, co ti kluci patlají. Zářným příkladem jsou lepidla a laky - v podstatě obdoba vícero pruhů Adidas, čím víc lepidla, tím líp to přeci musí držet, to samé s lakem.
Na odkazy od hrst se ještě v klidu podívám.

Re: S čím začít?

Napsal: úte 23.06.2020 13:45
od dudaj
pepinozbrna píše:Přikláním se k názoru YenyaKas. Toto je můj názor.

Je to forům a proto má sloužit k dotazům a odpovědím na ně. [/b]


Hmm, no to je jednoduchá úvaha. Ale když dám odpověď a řeknu názor - dva příspěvky zpět a jsem obviněn z toho že někoho školím, tak se pochopitelně naštvu. Nic není černobílé a pokud se dotyčný napřed nesnaží sám, tak ty odpovědi se rozblafou nakonec do nesmyslů a nikdo další tady nic stejně nedohledá. Osobně už jsem na fórech přestal vyhledávat už dávno. Kdo by se probíral milionem ptákovin :wink: .

Teď jenom přemýšlím, jestli jsi vlastně chtěl napsat fórům, nebo fórum :lol: .

Re: S čím začít?

Napsal: úte 23.06.2020 14:03
od DannyT
Díky všem za konstruktivní příspěvky, vzal jsem si z toho vše potřebné, i mazákům za jejich přezíravé odpovědi :mrgreen: . Je mi 46, nejsem manuální střevo, nejsem ani líný hledat, ale Cessna 182, na kterou jsem se ptal, tady nikde na foru nebyla zmíněná, jinak bych dotaz nepoložil. Pracuju v oboru, kde při neobratném zacházení jde o životy (střelnice) a v životě by mě nenapadlo začátečníka vyškolit tím, že na jeho dotaz mu řeknu, ať si střílí jak chce, vždyť přece nevím, jestli mu chutná čočka na kyselo. Mějte fajn den. :D