Stránka 12 z 100
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: stř 02.08.2017 1:13
od Jameson
Osobne si myslím, že na bezpečné FPV by mali byť splnené tri podmienky:
1) Lietadlo musí byť riadne označené, viditeľné a vybavené stroboskopom.
2) Pilot by mal mať povinne so sebou "spottera" - osobu, ktorá dokáže lietadlo sledovať a v prípade potreby prevziať riadenie.
3) Let na vzdialenosť väčšiu ako 500m alebo do výšky nad 120m by mal byť povinne ohlásený riadeniu letovej prevádzky (rlp/atc) - za týmto účelom by malo byť zriadené samostatné telefónne číslo (vysielačka, ako to vyžaduje náš dopravný úrad, je v súčasnosti somarina). Pilot by proste oznámil, že plánuje FPV let tam a tam v dĺžke trvania toľko a toľko minút. Rlp let schváli alebo zamietne a vydá príslušný NOTAM. V prípade núdze (trebárs záchranársky vrtuľník v oblasti) RLP spätne kontaktuje pilota o nutnosti okamžitého prerušenia letu (vybaví spotter). Spotter by takisto hlásil prípadné problémy pri riadení (strata kontaktu a pod.).
4) V prípade FPV letov by som sa osobne vôbec nebránil ani registrácii pilotov (registrovať mašiny je somarina). Zjednodušilo by to aj komunikáciu s RLP.
Takéto riešenie by bolo bezpečné a operatívne: nejaké nahlasovanie letov X-dní vopred je, ako všetci vieme, somarina. Otázne je len to, ako by sa k tomu postavili v RLP - pre nich by to bola práca naviac. Takisto je otázne, ako by to bolo s tĺkmi - predpokladám, že by sa na celé oznamovanie zvysoka vysr..kašlali. Tu by už pomohlo iba budovanie povedomia, ako je to napr. v Rakúsku: tam keď vás uvidia modelári, že chcete ísť do vzduchu bez poistky, tak vás pošlú rovno domov a ak neposlúchnete, budete to musieť vysvetľovať policajtom.
Inak, ešte malá drobnosť: viem si úplne živo predstaviť, ako by sa na celé vyššie uvedené dala parádne použiť jednoduchá mobilná aplikácia, kde cez GPS vidieť polohu pilota, ten by iba vyznačil smer letu a podal žiadosť o povolenie k letu. RLP by na svojej strane toto povolenie potvrdilo alebo zamietlo, čo by by sa v aplikácii hneď označilo. Zároveň by táto akcia vygenerovala príslušný NOTAM. Po pristátí by pilot iba potvrdil, že je už dole, čo by NOTAM zrušilo. V prípade výnimočnej udalosti by RLP mohlo hneď do aplikácie signalizovať problém. Ale to sme už v ďalekej budúcnosti: kto pozná náš slávny systém slovensko.sk za mizernú miliardu eur, tak vie, o akom scifi hovorím. Na druhú stranu, keby sa do toho pustilo na úrovni Únie....
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: stř 02.08.2017 10:09
od OK2BUH
Jenomže ŘLP se VFR lety v prostorech G a E nezabývá. Není povinnost podávat letový plán ani není povinnost rádiového spojení. Předpokládá se, že se piloti vidí a každý má odpovědnost sám za sebe. Problém je, že malý model je vidět špatně a sám vidí přes FPV jen před sebe. Proto je potřeba spottera a nelítat dál než dohlédne. Ideální by bylo kdyby všechno ve vzduchu mělo ADS-B mode S a viděli by se všichni navzájem. Ale to by se muselo nařídit, zatím je to dobrovolné takže to má málokdo.
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: stř 02.08.2017 10:54
od colonel
[quote="VTjr"][quote="ddano007"]1, Nikto za nikoho nebojuje, aspoň u nás na Slovensku na to ZMoS kašle.
Pre Slovenských modelárov, doteraz neorganizovaných.
Priatelia, čítam tieto príspevky a nadobudol som presvedčenie, že sa tejto diskusie zúčastňujú prevažne modelári, neorganizovaní v kluboch, ktorí si hovoria „ LIETAČI“. Je mi smutno, keď sa vo svojich úvahách dostávate až na námestia roku 1989 a podsúvate názor, že každá systematičnosť, každý pokus o poriadok je prejavom TOTALITY. Nie je tomu tak a pre poriadok - DEMOKRACIA nie je nič iného ako „ POCHOPENIE NUTNÉHO“. Možno sa to niektorým ešte neujasnilo, no i na Slovensku narástol počet LETECKÝCH ŠPORTOVÝCH ZARIADENÍ ( Ultaliaty, zavesné klzaky, vyrniky, ultra ľahké vrtulníky, športové lietadla.....)i oni chcú lietať bezpečne a preto snaha o poriadok a systém vo „ VZDUŠNOM PRIESTORE“ je iba logickou požiadavkou tak v EÚ ako i v ostatnom svete. Samozrejme, že „drony“ to všetko iba urýchlili a tiež si myslím, že snaha dostať ich do legislatívy ,ako naše modely, je viac ako neodškriepiteľná. No stav je už taký a my sa s tým musíme naučiť žiť. K tomu nám môže výrazne pomôcť naša ochota dodržiavať poriadok, plniť požiadavky regulujúcich orgánov a byť „ silný“- teda organizovaní a jednotní.
Predsedovia klubov vedia o stave na Slovensku, veď prevažná časť klubov bola zastúpená na Mimoriadnej konferencii LeM ( taktiež i RM). Tie rozhodli o založení nového O.Z. ktoré sa stane súčasťou Slovenského Národného Aeroklubu. Zvolení členovia boli poverení prácou v prípravnom výbore. Momentálne beží schvaľovanie stanov nového prvku s názvom LETECKA - RAKETOMODELÁRSKA ASOCIACIA SLOVENSKA( LERMAS).
Ambíciou tejto organizácie je vytvoriť stavovskú organizáciu leteckých a raketových modelárov, ktorá bude zastupovať všetkých organizovaných leteckých a raketových modelárov .Organizácia, ktorá bude mať právnu subjektivitu a všetky právomoci riešiť problematiku lietania ( využívania vzdušného priestoru SR). Hneď po schválení stanov má v pláne osloviť DÚ a začať rokovať o podmienkach prevzatia časti zodpovednosti za prevádzku lietajúcich modelov. Táto možnosť je určite schodnejšia ako ponechať všetky evidenčné a registračné povinnosti na akomkoľvek štátnom úrade. Chce to ale jednotnosť a podporu – čím menej narušení a obchádzania dohodnutých pravidiel bude, tým presvedčivejšie môžeme požadovať aj ďalšie kompetencie.
Osobne by som bol rád, keby práve leteckí a raketoví modelári pochopili, že priestor, ktorý používame je * T R O J R O Z M E R N Ý *. Teda argumenty, že si lietam na dedovej lúke ... je iba zle interpretovaný fakt, že značnú časť letu používam vzdušný priestor, a ten nie je zapísaný v katastri a v ňom platia iné pravidla ako „ DEDOVÉ dedičné práva“ .
Nie je pravda, že na Slovensku poisťovne nemajú záujem o poistenie modelárov. Prezídium SNA nám poskytlo svojho experta a je pripravená kolektívna poistka . Detaily budú dojednané až po schválení stanov LERMAS. Zatiaľ sa črtajú tieto podmienky:
- 5 EUR pre člena LERMAS na územie SR
- 10 EUR pre člena LERMAS pre celú EÚ
- Podmienkou je určitý minimálny počet a dodanie menného zoznamu členov poisťovni. Z toho jasne vyplýva, že „ sólo poistku „asi nebude možné dojednať a už s určitosťou nie za takých výhodných podmienok.( len orietačne poistka v Rakúsku je 80 Eur/ rok).
- V Ďalšom bude snaha získať ešte výhodnejšie podmienky na základe takých informácii akými sú ( Evidencia modelov a pilotov, vytýčenie plôch kde sa smie lietať a pod). Podobne ako je to u aut - každé poistenie vozidla je podmienené tým, že auto spĺňa podmienky pre cestnú premávku. ( registrácia s pridelením ŠPZ, STK, vodič musí mať patričné oprávnenie ,povinná výbava.....) .
Rokovania s DÚ neboli ukončené, ale odložené na dobu po prijatí Europských pravidiel. LERMAS bude presadzovať aby sa do smerníc dostali aj podmienky pre zriaďovanie modelárskych letísk a ich zverejnenie v leteckých mapách, tak aby každý kto si bude plánovať let v určitom priestore vedel, kde sa prevádzkujú modely, teda informácia aj pre záchranné zložky a ostatných ( aké modely, v akej výške....)
Z toho jasne vyplýva - nikoho nikto nebude nútiť vstúpiť do tejto organizácie, no chceme vytvoriť podmienky aby tak robili modelári bez donútenia a prirodzene.
Čaká nás ešte veľa práce a bude snaha aj o to , aby sme zostali v ZMOS, no už nie ako riadený prvok, ale ako samostatná organizácia( Občianske združenie s právnou subjektivitou) bez akéhokoľvek podriadenia sa orgánom ZMOS-U. Ako členovia SNA bude LERMAS priamo zastúpená v medzinárodných inštitúciách (FAI, CIAM) a nebude potrebná zmluva medzi ZMOS a SNA o zastupovaní. Detaily budúcej spolupráce budú odvislé od ochoty terajších funkcionárov ZMOS akceptovať nové podmienky. Tie si totiž nevymysleli jednotlivci, nie je to truc podnik. Je to logický výsledok dlhodobo pretrvávajúceho stavu, v ktorom ZMOS prestalo byť schopné riešiť problematiku lietania a využívania vzdušného priestoru a tiež ako následok prijatia nového zákona o športe a možnosti získavať štátny príspevok na šport.
Popravde v situácii keď ZMOS s orgánmi kde L a RM mali absolútnu menšinu ale pritom svojimi výsledkami tvorili viac ako 80% nároku na dotácie, bola iba otázka času, kedy dôjde k zmene.
Predseda Rady Leteckých modelárov
Ľubomír Krupár
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: stř 02.08.2017 11:55
od VTjr
Ďakujem za tento príspevok.
On do značnej miery osvetľuje situáciu na Slovensku. Faktom je, že ZMoS vďaka svojej pasivite podľa mňa nevyhnutne speje k zániku.

Musel by v ňom asi nastať absolútny prevrat, aby k tomu nedošlo.

Je mi to ľúto, ale posledné roky žije z podstaty a to sa donekonečna nedá, zvlášť ak sa dejú takéto prevratné zmeny, na ktoré treba operatívne a kompetentne reagovať a hlavne komunikovať so svojou členskou základňou. Pštrosia politika sa jednoducho dlhodobo nevypláca.
Inak toto pripomínam aj aktivistom novovznikajúcej LERMAS

- základňa nesmie mať pocit, že nič nerobíte len preto, lebo nemáte čas, alebo sa Vám nechce o svojej činnosti podávať správy.

Predsa vieme, že nie je nič staršie ako včerajšie noviny, takže to, že ZMoS na svojich stránkach publikuje dokumenty a zápisy zo zasadnutia prezídia staré 9 mesiacov - tie už nikoho nezaujímajú.
Takže, ak ešte LERMAS nemá zriadený svoj Web, tak napr. založte špeciálne vlákno, alebo rovno sekciu na RCmanii (spýtajte sa admina, ale myslím si, že podľa jeho minulých vyjadrení, nebude mať nič proti tomu) a tak zverejňujte svoje aktuality. Presne tak ako dnes Colonel týmto príspevkom.
Takisto súhlasím s tým, že demokracia nie je anarchia a že sloboda sa nevylučuje s poriadkom. Jednoducho musíme prijať to, že sme slobodní v rámci dodržiavania stanovených pravidiel a za ich hranicou už slobodní nie sme. Takto je to v každej spoločnosti, kde sloboda každého končí tam, kde začína sloboda iného. Je to celé na dohode, kde sú tie hranice a keď ich budeme všetci rešpektovať, tak sa budeme všetci cítiť slobodne. Napríklad aj rešpektovanie súkromného priestoru, ale aj verejného (vzdušného napríklad). My v klube slobodne investujeme do údržby nášho letiska nemalé peniaze, svoju prácu a čas a niekto iný si po ňom akože slobodne pobehá na koni alebo pojazdí autom.

Kto z nás má potom mylné ponímanie slobody.

Takže v tomto súhlasím s Colonelom a oponujem a oponoval som, všetkým vyznávačom akože "slobody" (skôr anarchie), čo prezentovali v tejto diskusii.
Tiež ma teší to, že sa vedú rokovania aj s poisťovňami

a keby hromadné poistenie stálo naozaj toľko, ako uváda Colonel, tak to bude po dostatočnej propagácii veľmi silný motív (okrem iných), aby sa v LERMAS ľudia dobrovoľne organizovali.

Všetci chceme aby naša stavovská organizácia bola silná, akcieschopná a aby svojim členom poskytovala aj isté benefity. Vývoj zrejme aj tak nezadržateľne speje k tomu, že od istej kategórie modely nebudú ani u nás môcť ísť do vzduchu bez platnej poistky zodpovednosti za škody.

Tak je to v podstate správne, len je treba dotlačiť poisťovne k tomu, aby to poistné nebolo predražené. Je rozdiel platiť 80€ alebo len 10€ či dokonca len 5€ ročne. V tom druhom prípade sa každý rád poistí. Navyše poistná zmluva bude obsahovať aj isté obmedzenia, po prekročení ktorých nastanú výluky v plnení. No myslím si, že tieto výluky vnesú do konania nezodpovedných lietačov viac poriadku než akékoľvek Rozhodnutia DÚ či predpisy EASA. Lebo na rozdiel od zložitej vymožiteľnosti tých predpisov, pravidlá v poistnej zmluve sú zo strany poisťovne vymožiteľné okamžite, keď sa niečo stane a každý kto si tu poistnú zmluvu prečíta to hneď ľahko pochopí.

Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: stř 02.08.2017 12:54
od OrDa
Nevíte někdo, jak to řeší husy, čápi nebo labutě?
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: stř 02.08.2017 13:07
od blembondo
Mají pilota na palubě.Dál to snad není třeba rozebírat.
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: stř 02.08.2017 14:50
od OrDa
blembondo píše:Mají pilota na palubě.Dál to snad není třeba rozebírat.
Jsou vidět na radaru? Znají pravidla vyhýbání?
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: stř 02.08.2017 15:10
od OK2BUH
Problém s ptáky byl vždycky. Velká letiště zaměstnávají sokolníky aby je vyháněli. Dnes na to používají i dr0ny. Ale ten pták není úplně blbej, vidí a snaží se vyhnout. Jenom to někdy nestihne.
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: stř 02.08.2017 22:01
od ddano007
colonel píše:... a podsúvate názor, že každá systematičnosť, každý pokus o poriadok je prejavom TOTALITY.
Ehmmm, neviem, kde si také čítal, zazneli tu len výhrady voči tom, aby na lietanie s modelmi bola nutná registrácia, poistka a neviem čo všetko.
colonel píše:No stav je už taký a my sa s tým musíme naučiť žiť. K tomu nám môže výrazne pomôcť naša ochota dodržiavať poriadok, plniť požiadavky regulujúcich orgánov ...
Proti slušnosti a poriadku pri lietaní určite nikto nič nenamieta, s tými požiadavkami regulujúcich orgánov to už bude trochu horšie pri našom "skvelom" Rozhodnutí...
colonel píše:Osobne by som bol rád, keby práve leteckí a raketoví modelári pochopili, že priestor, ktorý používame je * T R O J R O Z M E R N Ý *. Teda argumenty, že si lietam na dedovej lúke ... je iba zle interpretovaný fakt, že značnú časť letu používam vzdušný priestor, a ten nie je zapísaný v katastri a v ňom platia iné pravidla ako „ DEDOVÉ dedičné práva“ .
Ja by som zase osobne bol rád, keby aj organizovaný modelári pochopili, že existuje aj kategória rekreačných modelárov, ktorí chodia lietať na najbližšiu lúku. A tí by boli radi, keby táto možnosť zostala zachovaná a lietanie s modelmi nebolo vykázané len na oficiálne a registrované modelárske letiská.
Inak za Tvoju aktivitu palec hore, som rád, že sa niečo okolo leteckých modelov na Slovensku niečo pozitívne deje. Ber tie moje komentáre ako námet na zamyslenie: aby to neskončilo tým, že sa vytvorí nová organizácia, časť ľudí zo ZMoSu prejde do LERMASu, lebo tam budú mať lepšie zastanie, možno sa zaregistruje zopár nových ľudí a tým to skončí. Skús - v medziach možností - myslieť aj rekreačných modelárov, ktorí - či už v tejto chvíli, alebo vôbec - nemajú potrebu sa organizovať.
Inak držím palce a daj nejaké info, prípadne link, ako sa veci vyvíjajú.
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: stř 02.08.2017 22:59
od pepin
ddano007 píše:Ja by som zase osobne bol rád, keby aj organizovaný modelári pochopili, že existuje aj kategória rekreačných modelárov, ktorí chodia lietať na najbližšiu lúku.
to si myslím, že každý organizovaný modelář a jeho zástupci v jednání s uřady pochopí, ale musíš asi počítat s tím, že takové privilegium si už musí vybojovat sami právě ti neorganizovaní--
nebo ti přijde normální, že organizovaní budou štourat do vosího hnízda i kuli běžným polétačum?
organizovaný znamená dodržovat pravidla, jinak třeba vyloučení z členství, neorganizovaný je právě i ten, kdo vše řeší stylem--si budu lítat jak chci--jak chceš tedy vubec něco omezujícího domlouvat pro lidi--mi mužete všichni-------jak chceš neorganizovaným umožnit volnost, když si ji každý z nich bude moct nastavit podle svojich potřeb--to jsme tam, kde jsme byli a proč se řeší to, co se právě řeší.
tudy cesta podle mého opravdu nepovede.
registrace a teprve potom nějaké jednání o nějaké rozumné výšce--neregistrovaný--létání v obýváku, nebo do omezené výšky .
sorry, přijde mi to opravdu jako u blbečku na dvorečku, díky bohu nějací zástupci nějakých registrovaných klubu se snaží vymoci vubec nějakou další modelářskou budoucnost a tady do toho mrmlá imr vére někdo--NO ALE JÁ REGISTROVANÝ BÝT NECHCI
fakt netuším, proč máte z nějaké registrace nějakou fobii, co si alespon já pamatuju několik let na zpět, moje registrace spočívá v tom, že kámoš co to pro všechny v klubu vyřizuje to za mě zaplatí a když si na to on, nebo já, když se potkáme vzpomene, tak mě zkásne, když bych jo potřeboval odlétat nějakou soutěž, kde se domáhají členské známky, tak ho doženu, že nutně potřebuji letošní známku.
jasně 200kč v prdeli, no to je fakt tragedie.
fakt se jděte vycpat---respektive, dojednejte si si ti, co nechcete být registrovaní sami podmínky pro neregistrované, proč by je měl pro vás někdo vyjednávat za mé členské příspěvky co by registrovaného a platícího člena

co je mě do Vás, proč bych vás měl dotovat
CHÁPETE TO ?--JÁ CHCI BÝT FREE,NEREGISTROVANÝ ALE ABY SE O TO POSTARAL NĚKDO JINÝ NEŽ JÁ--zaplacený za takové vyjednávání je přece ten, co mu ti ostatní idioti platí členské příspěvky a proto je povinný se postarat i o mě--neregistrovaného neplatiče-PŘIPADÁ VÁM TO LOGICKÉ? MĚ TEDA OPRAVDU NE.
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: čtv 03.08.2017 6:33
od jyrry
pepin píše:... 200kč v prdeli, no to je fakt tragedie...
A může to být ještě méně -
viewtopic.php?f=141&t=78554Jinak celkem souhlasím. A ano, byl jsem v totalitním Pionýru, pak v totalitním Svazarmu. A ani jsem tenkrát nevěděl nač si zrovna stěžovat. Stavěl jsem, létal jsem, nic jsem neřešil. Ba i Modeláře jsem si kupoval a četl. Teď je vše jinak

Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: čtv 03.08.2017 8:26
od FlyBear
Nebo taky více. Budou-li zřízeny regulace, registrace, pojištění a podobné věci, pak i příspěvky do svazu budou muset být v takové výši, aby na to ten svaz měl.
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: čtv 03.08.2017 8:32
od pns
...boze az se chce cloveku zvracet... nezapomente volit babise...
ono to ale dopadne trosku jinak, plan "b" e.p. je takovy, ze "volne" neboli bez omezeni budou prodavany rx a tx s dosahem asi do 200m, s vetsim dosahem budou "nelegalni".. s vetsim dosahem, pouze povolenim příslušného ctu(nebo jak se jmenuje)..
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: čtv 03.08.2017 8:58
od FlyBear
Co pořád máte s tím nesmyslným strašením o zákazech prodeje a kdesi cosi
Podívejte se třeba do jiné, velmi striktně regulované, oblasti: zbraně. Běžnou vzduchovku, tedy oficiálně zbraň kategorie D, si můžeš koupit dle libosti a bez jakékoliv registrace. Ani nemusíš být členem čehokoliv. A střílet můžeš na pozemku, kde je to bezpečné. Žádné oficiality a registrace těch pozemků nejsou třeba.
Ale pokud budeš chtít střílet na náměstí plném lidí, dostaneš přes prsty podle zákona k tomu určenému.
A pokud chceš něco většího, třeba kulovnici, tak holt musíš projít patřičné byro-kolečko a registraci.
Podobně to bude s poletuchama. Ani ten zde diskutovaný návrh z dílny EU nemá v úmyslu zakázat ani příliš regulovat hračkoidní poletuchy, nikdo nechce zakazovat ani registrovat každého maníka s bublinoletem na louce za barákem. O to tady přeci vůbec nejde. Jde hlavně o ty "kulovnice", obrazně řečeno a z části taky o tu možnost klepnout přes prsty poletucháře třeba na náměstí plném lidí.
Re: Budoucnost leteckého modelářství v Evropě / ČR
Napsal: čtv 03.08.2017 9:11
od blembondo
Pepine...pepine.Bereš to zbytečně moc hákem.Tady jde o budoucnost jako takovou.Nejsem registrovaný ale klidně pošlu svazu peníze a přesto registraci nechci.Co chci je pojištění a s tím by měla být svázáno i to naše "volnomyšlenkářství" bez registrace v nějakém spolku.Máš pojistku?Ano!Pak jsi obeznámen s tím co můžeš a nemůžeš.Tečka.