T9x s ER9x na 3,5m větroně?

Vše o TURNIGY 9X. Programování, úpravy HW i SW této vysílačky
Odpovědět
Zpráva
Autor
jozefbb
Příspěvky: 2369
Registrován: úte 01.01.2008 0:00
Bydliště: Ban.Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#166 Příspěvek od jozefbb »

Vyzera to tak , ze podla dodatku X je ako model definovane nieco do 0,9kg a nie je to ovladane radiom. Teda moze to byt aj lastovicka z papiera. Vsetko ostatne nad 0,9kg je bezpilotne lietadlo. Drondis, mas pravdu, ze v casti UA je spomenute bezpilotne lietadlo, a slovicko krome . Ale zda sa mi ze jeden clanok odporuje druhemu, ja som to teda pochopil tak ako som to napisal. Myslim , ze to takto pochopil aj Josef Mrtka v clanku Letat bezpecne a legalne RC 1/2013
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#167 Příspěvek od Drondys »

jozefbb píše:Vyzera to tak , ze podla dodatku X je ako model definovane nieco do 0,9kg a nie je to ovladane radiom. Teda moze to byt aj lastovicka z papiera. Vsetko ostatne nad 0,9kg je bezpilotne lietadlo.

Drondis, mas pravdu, ze v casti UA je spomenute bezpilotne lietadlo, a slovicko krome . Ale zda sa mi ze jeden clanok odporuje druhemu, ja som to teda pochopil tak ako som to napisal.

Pochopil jsi to nesprávně jelikož jsi zapomněl na definici modelu. Zmíněný předpis tj. Doplněk X totiž definuje co je to model letadla obecně bez ohledu na hmotnost viz níže doplněná část i s předchozí částí již dříve uvedené citace.

Doplněk X píše:1. Definice

Bezpilotní letadlo (UA)

Letadlo určené k provozu bez pilota na palubě.
...pro účely tohoto doplňku se bezpilotním letadlem rozumí všechna bezpilotní letadla kromě modelů letadel s maximální hmotností nepřesahující 20 kg.

Model letadla
Letadlo, které není schopné nést člověka na palubě, je používané pro soutěžní, sportovní nebo rekreační účely, není vybaveno žádným zařízením umožňujícím automatický let na zvolené místo, a které, v případě volného modelu, není dálkově řízeno jinak, než za účelem ukončení letu nebo které, v případě dálkově řízeného modelu, je po celou dobu letu pomocí vysílače přímo řízené pilotem v jeho vizuálním dohledu.

...

6.3 Bezpilotní letadlo s maximální hmotností větší než 0,91 kg musí být vybaveno vestavěným bezpečnostním systémem, který při poruše provede ukončení letu.

Z toho je tedy zřejmé, že model letadla je pouze to co splňuje z předpisu citovanou definici modelu letadla, a to i z hlediska účelu použití a má-li současně hmotnost nepřesahující 20 kg pak se díky výše citovaným ustanovením zmíněného předpisu nejedná o bezpilotní letadlo, a proto se na něj nevztahuje ustanovení z bodu 6.3. Takže jak vidíš jednotlivá ustanovení Doplňku X si v tomto kontextu vzájemně neodporují, ale svým způsobem se spíš doplňují.
baui
Příspěvky: 4630
Registrován: stř 10.11.2010 0:00
Bydliště: Brno, CZ

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#168 Příspěvek od baui »

Drondysi, chapu tvuj postoj a beru ho, i kdyz s nim nesouhlasim. Nakonec od toho je forum, ne? ;) Zustanu hrdym tradicionalistou
:D
Tom
Uživatelský avatar
boboland
Příspěvky: 620
Registrován: čtv 11.11.2010 0:00
Bydliště: Poprad
Kontaktovat uživatele:

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#169 Příspěvek od boboland »

baui píše:...... Zustanu hrdym tradicionalistou
:D

hned som vedel, ze tu bude niekto co si pusta len sarkany na snurke. :P
http://bobo.matej.name
Uživatelský avatar
StrycAlois
Příspěvky: 640
Registrován: pát 11.06.2010 0:00

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#170 Příspěvek od StrycAlois »

baui píše:... Když někomu opřeš letadlo o auto v důsledku prokazatelné závady RC (v ideální situaci, sám jsi nepochybil, všecko bylo krásné a růžové a louky open source byly plné žen Apachů), můžeš po Futabě náhradu požadovat ...

Asi před šesti - sedmi léty se na jisté mezinárodní soutěži, pořádané v Maďarsku, stalo neštěstí. Psalo se o tom v časopisu RC revue: jistý špičkový německý modelář havaroval se svým modelem, jenž najednou nereagoval na řízení, mezi diváky. Dva starší manželé zahynuli. V článku bylo jasně psáno, že modelář používal špičkovou značkovou RC soupravu renomovaného výrobce, taky model i veškeré příslušenství, žádné samo-domo.

Opravdu by mne zajímalo, zda veškeré následky tohoto neštěstí pokryl onen renomovaný výrobce, nebo kdo vlastně.
Nemá o tom někdo více informací?
Uživatelský avatar
arda1
Příspěvky: 19102
Registrován: ned 31.07.2005 0:00
Kontaktovat uživatele:

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#171 Příspěvek od arda1 »

Ano používal věřím špičkovou RCsoupravu. Ovšem když nějaký idiot zapnul vysílač a zarušil ho - co s tím má pak společnýho kvalita soupravy? Radek
ICQ 638556901
jozefbb
Příspěvky: 2369
Registrován: úte 01.01.2008 0:00
Bydliště: Ban.Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#172 Příspěvek od jozefbb »

Drondys,
Takze mam to chapat tak, ze co je do 20kg, tak to je model, ale to iste ak to ma 19kg, a tam dam zavazie 2kg, teda presiahne to vahu 20kg a uz je to bezpilotne lietadlo?
A tada z legislativneho hladiska mozem bez problemov ovladat model do 20kg originalnou T9X?
Uživatelský avatar
seboh
Příspěvky: 193
Registrován: ned 03.06.2012 18:18
Bydliště: Český Těšín

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#173 Příspěvek od seboh »

Jen by mě zajímalo jak výrobci vysvětlíte vadu na rádiu.
JR PCM9XII, Ventus 2300 HK, větroň 3m, FOKKER E. III EPP, AXN Floater-Jet , T450 Pro, B130x, MCPx
Uživatelský avatar
leone
Příspěvky: 192
Registrován: stř 10.03.2010 0:00

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#174 Příspěvek od leone »

jozefbb píše:...Nie je vhodna na riadenie 3,5m vetrona, pretoze je predpoklat, ze jeho vaha presiahne 0,9kg. ..


A toto ako spolu súvisí???
Uživatelský avatar
StrycAlois
Příspěvky: 640
Registrován: pát 11.06.2010 0:00

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#175 Příspěvek od StrycAlois »

arda1 píše:... Ovšem když nějaký idiot zapnul vysílač a zarušil ho - co s tím má pak společnýho kvalita soupravy?

Jak to víš?
Máš výskedky vyšetřování?

Ale to není podstatné. Protože závěr toho článku to jasně říká:
v RC revue: Tomáš Sládek píše:... RC zařízení se sice velmi rychle zdokonalují, ale nikdy nebudeme moci jejich selhání zcela vyloučit ...

A stát se to může Futabě i Graupnerovi i ..... T9X.
Uživatelský avatar
Troll
Příspěvky: 3004
Registrován: ned 04.05.2008 0:00
Bydliště: Prostějov

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#176 Příspěvek od Troll »

boboland píše:mal som rozpisane nejake info pre "neveriacich", ale pri pisani som si uvedomil len jedno, skoda casu.

Este, ze v mojom letovom okoli sa nevyskytuju zakomplexovany odporcovia vsetkeho noveho - to asi preto, ze ich zaujima realny stav a nie keci na forach. Ja tu chodim, lebo potrebujem poradit s novymi vecami. A Vy preco tu chodite?

Letu zdar.

Přece se sem chodí vykecat,zviditelnit, teoretizovat, papouškovat známá dogmata a kritizovat věci, ketré osobně nezkusili a ví o nich jenom z doslechu. Tzn. prd. :lol: Škoda žes to sem nenapsal, ať je to jakákoli osobní zkušenost. :(
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#177 Příspěvek od Drondys »

jozefbb píše:Drondys,
Takze mam to chapat tak, ze co je do 20kg, tak to je model, ale to iste ak to ma 19kg, a tam dam zavazie 2kg, teda presiahne to vahu 20kg a uz je to bezpilotne lietadlo? A tada z legislativneho hladiska mozem bez problemov ovladat model do 20kg originalnou T9X?

1. Předně vzhledem k tomu, že máš jako bydliště uvedeno Ban.Bystrica tak upozorňuji na fakt, že zmíněný Doplněk X je předpisem platným na území ČR a nikoli SR. Takže o případných eventualitách ve vztahu k němu má smysl vůbec uvažovat jen na území ČR. To jestli v SR je nebo v někdy v budoucnu bude nějaký podobný předpis platný na území SR s podobně velmi specifickými definicemi modelu to netuším. Z tohoto pohledu pokud ti jde o létání na území SR je irelevantní uvažovat o tom co můžeš a nemůžeš podle tohoto předpisu na území SR.

2. Pokud jde u uplatnění na území ČR a ve vztahu k tebou zmíněnému fail-safe tak originální T9X se prodává i ve verzi bez VF modulu a bez přijímače a pořád to je originální T9X i když ji použiješ s VF modulem a přijímačem Frsky, který fail-save má na všech kanálech. Takže když už tak v tomto kontextu zmiňuj raději pouze obecně přijímače bez fail-safe k nimž patří mimo jiné i přijímače Turnigy.

3. Navíc ani tato tebou uvedená definice z hlediska pouhé hmotnosti není zcela přesná a vyžaduje jistou úpravu. Rozhodně neplatí, že vše co je do 20 kg je z hlediska zmíněného předpisu modelem. Je třeba si uvědomit, že modelem obecně bez ohledu na hmotnost je pouze to co je v tomto předpisu definováno jako model a současně co je používáno k definovaným účelům tedy pouze pro soutěžní, sportovní nebo rekreační účely.

Takže:

3.1. Zařízení které splňuje definici modelu uvedenou ve zmíněném předpisu tedy je používáno pro soutěžní, sportovní nebo rekreační účely na území ČR a je dále v souladu s ostatním ustanovením v definici modelu a je-li hmotnost tohoto zařízení do 20 Kg je pouze modelem, ale není bezpilotním letadlem a nevztahuje se na něj ustanovení bodu 6.3 a tudíž s ním můžeš na území ČR používat přijímače bez fail-safe jako jsou např. přijímače Turnigy a z právního hlediska závaznosti zmíněného předpisu fal-safe do modelu ani nemusíš doplňovat ani formou externího fail-safe, ale pro lepší pocit si ho tam klidně můžeš doplnit a nebo můžeš s T9X rovnou použít VF modul a přijímač Frsky, který má fail-safe.

3.2. Zařízení, které sice splňuje definici modelu uvedenou ve zmíněném předpisu tedy je používáno pro soutěžní, sportovní nebo rekreační účely na území ČR a je dále v souladu s ostatním ustanovením v definici modelu, ale jeho hmotnost je nad 20 Kg tak je současně modelem i bezpilotním letadlem a vztahuje se na něj ustanovení bodu 6.3 a tudíž s ním můžeš na území ČR používat přijímače bez fail-safe jako jsou Turnigy za předpokladu, že si k tomu doplníš externí fail-safe třeba viz tento odkaz, které se dá dokoupit samostatně a poskytuje tedy funkci fail-safe v zařízení jako celku i když přijímač sám fail-safe nemá a nebo můžeš s T9X rovnou použít VF modul a přijímač Frsky, který má fail-safe.

3.3. Zařízení, které nesplňuje definici modelu uvedenou ve zmíněném předpisu ať už proto, že je například vybaveno nějakým zařízením umožňujícím automatický let na zvolené místo nebo třeba proto, že je byť v rámci jednoho jediného letu použito na území ČR k jakýmkoli jiným účelům než soutěžním, sportovním nebo rekreačním tj. pokud je byť v rámci jediného letu použito například pro účely nějakého výzkumného projektu byť třeba nevýdělečného školního apod. nebo je použito třeba k nějaké výdělečné činnosti tak v rámci toho letu, který defacto nesplňuje definici účelu použití pro model se pro takové účely dané zařízení nepovažuje za model, ale pouze za bezpilotní letadlo a pokud je hmotnost toho zařízení při daném použití pro ony jiné účely nebo při vybavení nějakým zařízením umožňujícím automatický let na zvolené místo, vyšší než 0,91 kg pak se na něj vztahuje ustanovení bodu 6.3 a tudíž s ním můžeš na území ČR používat přijímače bez fail-safe jako jsou Turnigy za předpokladu, že si k tomu doplníš externí fail-safe třeba viz již uvedený odkaz, které se dá dokoupit samostatně a poskytuje tedy funkci fail-safe v zařízení jako celku i když přijímač sám fail-safe nemá a nebo můžeš s T9X rovnou použít VF modul a přijímač Frsky, který má fail-safe.
Uživatelský avatar
mior
Příspěvky: 3414
Registrován: pon 22.09.2008 0:00
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
Kontaktovat uživatele:

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#178 Příspěvek od mior »

baui píše:Jen na okraj, open source podle me v radiu nema co delat. Zvlast pokud se bavime o necem jinem, nez pulkilovem houboletu.


S týmto si dovolím plne nesúhlasiť.
Svoje dôvody som popísal tu:
http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id=510&n=trojkralove-zamyslenie-nad-opensource-v-modelarstve
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
Uživatelský avatar
mior
Příspěvky: 3414
Registrován: pon 22.09.2008 0:00
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
Kontaktovat uživatele:

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#179 Příspěvek od mior »

baui píše:Nemám problém s použitím open source, pokud je daná komponenta kvalitně otestovaná.


Najlepším testerom je čas, nemyslíš?
Tá T9 s OpenSource tu nie dva týždne, myslím, že už je dostatočne overená a je potvrdené, že po softvérovej stránke jej niet čo vytknúť a má funkcie, ktoré prevyšujú značkovejšie rádiá...
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
baui
Příspěvky: 4630
Registrován: stř 10.11.2010 0:00
Bydliště: Brno, CZ

Re: T9x s ER9x na 3,5m větroně? Este raz

#180 Příspěvek od baui »

Pokud je nejlepším testerem čas, tak je cena Futab a Graupnerů neprosto přiměřená jejich otestovanosti časem, nemyslíš? :wink: Vzhledem k desítkám let tradice obou firem... No, to jen jako "vtipná" vsuvka.

Tvůj článek jsem četl (pěkně napsané, za to díky), ale opakovat už se nebudu :P Ten pohled na OSS a jeho rozmach je takový romantický.
Tom
Odpovědět

Zpět na „Turnigy T9x“