Použití a nastavení křidélek jako klapky (flaperony)

Začínáte nebo chcete začít s letadlem.
Odpovědět
Zpráva
Autor
Joker
Příspěvky: 892
Registrován: stř 11.05.2005 0:00
Bydliště: Žatec
Kontaktovat uživatele:

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#16 Příspěvek od Joker »

Zdravím, když se překlápí na čumák, chce to podvozek posunout dopředu. Jinak křidélka dolů způsobí pozitiv na konci křídla a je nestabilní. Negativ stabilizuje. :D
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#17 Příspěvek od sky59 »

aviatik666 píše:
Musím se přidat k Lark a TomasC, nedělej to, nebo to rozflákáš...

Měl jsem MX2 3m rozpětí, kvůli špatnému výběru výfuku byl vyšší volnoběh, tak jsem byl rychlejší na přistávání. Někde mi byla na přistání dráha krátká. Dostal jsem tento nedobrý nápad jako ty, namixovat křídélka jako klapky. Hned po prvním pokusu o "lepší" přistání jsem to zavrhl. U tak malého éra, jak uvádíš budou problémy ještě větší...


kolko stupnov si ich dal dole? zostal nejaky priestor aj pre kridelkovanie smerom nadol?
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#18 Příspěvek od sky59 »

Joker píše:Zdravím, když se překlápí na čumák, chce to podvozek posunout dopředu. Jinak křidélka dolů způsobí pozitiv na konci křídla a je nestabilní. Negativ stabilizuje. :D


bohuzial miesto na podvozok je napevno, este neviem co to bude robit, mozno sa to nebude chciet preklapat, ale videl som to velakrat u inych

ten pozitiv a negativ su nejake poucky? nemam s tym skusenost, ale potom aj pouzitie kridelka na kridle ked sa da dole spadne lietadlo? vsak je to normalna cinnost kridelka

necakal som vobec taketo problemy....
Joker
Příspěvky: 892
Registrován: stř 11.05.2005 0:00
Bydliště: Žatec
Kontaktovat uživatele:

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#19 Příspěvek od Joker »

Zdravím, nejvíce se to projevuje na malých rychlostech a to při startu je. :D
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#20 Příspěvek od sky59 »

Joker píše:Zdravím, nejvíce se to projevuje na malých rychlostech a to při startu je. :D


ano ale o tom je cela debata..

ak nemam kridelko-klapky, tak mam urcitu minimalnu rychlost povedzme 20km/h, to by bola minimalna rychlost kedy je este vztlak

ak by som mal tie kridelko-klapky, mozno bude tato rychlost nizsia aj ked lietadlo nestabilnejsie, mozno 10km/h

mozem teda pristavat rychlostou povedzme 15km/h a stale bude ista minimalna miera stability a ovladatelnosti?
Uživatelský avatar
Shorty
Příspěvky: 1562
Registrován: úte 25.03.2014 15:25
Bydliště: Letovice,ČR

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#21 Příspěvek od Shorty »

sky59 píše:


ten pozitiv a negativ su nejake poucky? nemam s tym skusenost, ale potom aj pouzitie kridelka na kridle ked sa da dole spadne lietadlo? vsak je to normalna cinnost kridelka

necakal som vobec taketo problemy....


Negativ znamená, že křídlo na konci je překroucený směrem nahoru o pár stupňů. To zlepšuje stabilitu letadla.
Když spustíš křidýlka dolů, tuto vlastnost zhoršíš. Už toho je tady dost napsanýho, jen pohledat.
Křidýlko vyklopený dolů brzdí a když budeš na přistání korigovat, při tvým řešení ho vyklopíš ještě víc a bude o to víc brzdit. Při pádovce ti to spadne po křídle k zemi. Na přistání je ideální co nejmíň do klapek hrabat.
Naopak, když je letadlo nestabilní, je dobrý trochu naklopit křidýlka směrem nahoru a stabilita se zlepší.
Něco o tom psal tuším Jyrry.
Tady jsem to našel http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=15&t=68776&start=15
Co napíšu je jen můj názor, který nikomu nevnucuju.
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11425
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#22 Příspěvek od TomasC »

sky59 píše:
ano ale o tom je cela debata..

ak nemam kridelko-klapky, tak mam urcitu minimalnu rychlost povedzme 20km/h, to by bola minimalna rychlost kedy je este vztlak

ak by som mal tie kridelko-klapky, mozno bude tato rychlost nizsia aj ked lietadlo nestabilnejsie, mozno 10km/h

mozem teda pristavat rychlostou povedzme 15km/h a stale bude ista minimalna miera stability a ovladatelnosti?



Toto je chybná úvahu.

Rychlost poklesne nepatrně.
Stabilita se extrémně zmenší a hlavně se začne skokově měnit.
Ovladatelnost možná zůstane.


Pokud jsi rozhodnut tak to zkus ve velké výšce. Ideálně pokud to bude blízko "7 rocny synovec" ať ti má šanci vyrvat rádio z ruky a letadlo zachránit.
Uživatelský avatar
PatMat
Příspěvky: 730
Registrován: pon 07.06.2010 0:00
Bydliště: Praha 10
Kontaktovat uživatele:

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#23 Příspěvek od PatMat »

Zkoušel jsem použít křidélka pro zbrždění metrové celokompozitové stíhačky bez podvozku při přistání. Při vychýlení dolů je letadlo velmi nestabilní jak tady bylo řečeno, padá po křídle. Při vyklopení nahoru sice křidélka trochu brzdí, ale tato konfigurace má tendenci letadlo "přibít" k zemi, takže jsem to také zavrhl. Stačilo se naučit pořádné přiblížení a rozpočet na přistání a je to celkem v pohodě :-)
U akrobata to musí být ještě snadnější. Pokud jde o povrch, prostě malé konstrukční letadlo nikdy nebude na přistávání mezi drny.
Pat
Futaba T14SG
Velox II, Piper clipped w., Bücker 133 Jungmeister, Slow Poke
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#24 Příspěvek od sky59 »

zatial vdaka za skusenosti, ak to este niekto bude citat a vedel by mi napisat ze ake vychylenie skusal, kolko stupnov, budem mat este lepsi obraz o situacii

pretoze ak ludia skusali mozno aj 45 stupnov tak to potom naozaj moze byt nedobre...


pripadne to este skusit namixovat tak nelinearne, ze v rezime klapky by kridielko dokazalo pri vacsej vychylke prebehnut az dohora, pretoze ked si predstavujem, ze v nejakej konfiguracii by obe boli vzdy len dole to by naozaj nemuselo byt dobre

to padanie po kridle je tak rychle ze sa na to neda reagovat? znamena to, ze ako keby nozovym letom spadne dole?
Uživatelský avatar
PatMat
Příspěvky: 730
Registrován: pon 07.06.2010 0:00
Bydliště: Praha 10
Kontaktovat uživatele:

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#25 Příspěvek od PatMat »

sky59 píše:zatial vdaka za skusenosti, ak to este niekto bude citat a vedel by mi napisat ze ake vychylenie skusal, kolko stupnov, budem mat este lepsi obraz o situacii

pretoze ak ludia skusali mozno aj 45 stupnov tak to potom naozaj moze byt nedobre...


pripadne to este skusit namixovat tak nelinearne, ze v rezime klapky by kridielko dokazalo pri vacsej vychylke prebehnut az dohora, pretoze ked si predstavujem, ze v nejakej konfiguracii by obe boli vzdy len dole to by naozaj nemuselo byt dobre

to padanie po kridle je tak rychle ze sa na to neda reagovat? znamena to, ze ako keby nozovym letom spadne dole?

Zdravím,
při výchylce cca 15° dolů to již bylo velmi nestabilní. Ono samozřejmě záleží na spoustě věcí (profil a plošné zatížení křídla, plocha a tvar třidélek, plocha trupu a směrovky, směr a rychlost větru atd). Pokud se ti chce experimentovat, tak jak radili přede mnou, zkoušet ve výšce. Je dobré se připravit na to, že i když to ve výšce odladíš, ale při přistání ti foukne z boku, letadlo může být neovladatelné. U země funguje také přízemní efekt, takže i když to bude ve výšce mít nějký účinek, u země může být nulový nebo naopak velký.
Pat
Futaba T14SG
Velox II, Piper clipped w., Bücker 133 Jungmeister, Slow Poke
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#26 Příspěvek od Lark »

Pokud se to utrhne na minimálce, v malé výšce, tak se toho s tím většinou už moc dělat nedá. Hodně záleží na rychlosti reakce jak tvojí, tak motoru. :D
Uživatelský avatar
PatMat
Příspěvky: 730
Registrován: pon 07.06.2010 0:00
Bydliště: Praha 10
Kontaktovat uživatele:

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#27 Příspěvek od PatMat »

Lark píše:Pokud se to utrhne na minimálce, v malé výšce, tak se toho s tím většinou už moc dělat nedá. Hodně záleží na rychlosti reakce jak tvojí, tak motoru. :D

Jo jo, moje řeč.
No a když jsou křidélka nahoru a model nezpomaluje a tlačí ho to k zemi, to si také člověk zapáčkuje :-)
Pat
Futaba T14SG
Velox II, Piper clipped w., Bücker 133 Jungmeister, Slow Poke
Uživatelský avatar
jh
Příspěvky: 88
Registrován: sob 15.01.2011 0:00

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#28 Příspěvek od jh »

Já bych doporučil posekat tu trávu. Tím by se ty potíže s pojížděním odstranily na 100%.
JH
Uživatelský avatar
f4u
Příspěvky: 349
Registrován: stř 13.01.2016 21:30

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#29 Příspěvek od f4u »

sky59: viděl si už snad nějaké letadlo, které by mělo vztlakovou klapku po celé délce odtokové hrany, že nad tímto uvažuješ? Ono totiž obtékání křídla není po celé jeho délce stejné a proto se jednoduše křidélko jako klapka použít nedá!
Jeti DC-16
F4U Corsair (Saito FG-60R3), Swift 2, VSB-66 Orlice 4,35m, Sopwith Pup 1,35m, Mustang P51
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

#30 Příspěvek od sky59 »

existuje nejaky simulacny proram na profily kridel? skusil by som nasimulovat celu situaciu
Odpovědět

Zpět na „Letadla - začátečník“