RCMANIA.cz

pepin píše:jen to opravdu nechápeš, já nad tím dotazem taky kroutil nejdřív hlavou--když si odmyslíš ten vítr ,tak je to to samé, jako kdyby chtěl za bezvětří třeba v tělocvičně letět dopředu s modelem a ten by pohybem vpřed měl sám stoupat.

Ale on stúpať bude, pretože ak pohybom vpred dosiahne rýchlosť kedy bude mať dostatočný vztlak tak jednoducho stúpať bude.
To že zadal silu vetra 20m/s je iba jeden parameter. To by malo na let stačiť ak použije taký profil čo nebude mať odpor väčší (aj s dporom celého lietajúceho stroja) ako vztlak ktorý daný profil vyvinie.
A je jedno či voči zemi stojí, alebo cúva. Dôležitá je rýchlosť voči prostrediu v ktorom sa pohybuje + teplota a kopec iných vecí.

LV píše:

pepin píše:jen to opravdu nechápeš, já nad tím dotazem taky kroutil nejdřív hlavou--když si odmyslíš ten vítr ,tak je to to samé, jako kdyby chtěl za bezvětří třeba v tělocvičně letět dopředu s modelem a ten by pohybem vpřed měl sám stoupat.

Ale on stúpať bude, pretože ak pohybom vpred dosiahne rýchlosť kedy bude mať dostatočný vztlak tak jednoducho stúpať bude.
To že zadal silu vetra 20m/s je iba jeden parameter. To by malo na let stačiť ak použije taký profil čo nebude mať odpor väčší (aj s dporom celého lietajúceho stroja) ako vztlak ktorý daný profil vyvinie.
A je jedno či voči zemi stojí, alebo cúva. Dôležitá je rýchlosť voči prostrediu v ktorom sa pohybuje + teplota a kopec iných vecí.

tak jo, at je klid.

PS: pokud na to bude mít ještě ale vliv mraky dalších věcí, tak už to není jen o tom větru zepředu .

pepin píše:
tak jo, at je klid.

PS: pokud na to bude mít ještě ale vliv mraky dalších věcí, tak už to není jen o tom větru zepředu .

Tak tak

BKSL píše:Cela vec je o tom ze som chcel lietat s vetronom v protivetre na rovine bez toho aby mi model zalietaval v smere vetra.
Prakticky sa mi to nedarilo uskutocnit ani na niekolko pokusov tak som si nieco nastudoval
a zistil ze sa to neda ale chcel som to mat este potvrdene od niekoho ineho.

No, snazil som sa ta nakopnut, tajomstvo je v sklone tej krivky. Tak ako mas rezim letu s minimalnou opadavostou, maximalnou klzavostou, tak mas aj rezim s maximalnou prenikavostou. Je to dane vlastnostami modelu, ktore ale mozes upravit plosnym zatazenim. Predstav si to tak, ze klzavost dosiahnes pri roznych plosnych zatazeniach priblizne rovnaku, ale ta ista klzavost je dosiahnuta pri roznych rychlostiach, takze cim mas vecsie plosne zatazenie, tym lepsiu mas prenikavost (lebo tu istu drahu preletis s tym istym sklonom vecsou rychlostou, takze ten vietor ju ovplyvnuje menej a menej). Limitne sa dostanes so sklonom tej krivky k maximalnej klzavosti.

Vzhledem k stálému proudění větru můžeme celou situaci převést na klasický let při nulovém větru, kdy startovní rychlost je 20 km/h, přerušovaná čára (tj. mezi prostory x a y) má úhel daný polárou modelu(cy/cx). Ustálená rychlost modelu je o 5 km/h nižší než startovní. Při startu je cy/cx v nejlepším případě stejný jako u ustáleného letu - tj. ten nejlepší - jinak to bude couvat za čáru. Pokud je ten větroň seřízený dobře, tak se před čáru nikdy nedostane, poněvadž vždy letí s nejlepším cy/cx a jakékoliv manévry by třeba jen chvilkově cy/cx zhoršilo. Čistě teoreticky by se před čáru malilinko mohlo dostat právě při startu s ideálním úhlem, poněvadž tam malilinko stoupne Re a tak i cy/cx. Pokud je seřízený špatně, možná by to taky šlo, ale s tím by nikdo nelítal..

Není někde poblíž pan Lněnička ?

...sem buď tak blbej a nebo tady plácáme uplný kraviny. ...já furt nechápu co nejde. Pokud to letadlo nemá nějakej pohon, tak doplachtí směrem kupředu někde před čarou. Pokud mu neudělíš nějakou rychlost, tak spadne. Pokud mu udělíš nějakou rychlost a zapůsobí nějakej jinej vliv, stoupavej proud, letíš dopředu, stoupáš, proletíš stoupákem doplachtíš někde před sebou...pokud kroužíš ve stoupáku, octneš se ve výšce za čarou a pak plachtíš zpět před čáru. Pokud neni stoupák hážeš dokola jako debil letadlo před čáru. Pokud nehážeš padáš dokola...pokud to letadlo neni nerozbitný... ...nechápu to asi dost dobře, o co tu jde. Ale to se na mě prosim nezlobte, páč na tohle mam pravděpodobně dlouhé vedení... Lítam vcelku hodně, motory nepoužívam, mam jedině plachťáky. ...střílim katapultem nebo to vrham dokud něco nelapnu, ale nikdy se mi nestalo že bych se neoctnul na obouch stranách tý čáry...kdybych se totiž chtěl držet jen v jedné z těch polovin, musim mít buď motor, nebo dostatek stoupavejch proudů...nebo ne?

Prorock píše:Vzhledem k stálému proudění větru můžeme celou situaci převést na klasický let při nulovém větru..

Az na to ze ten vietor tam hra podstatnu rolu ... precitaj co som napisal. Nestaci vyriesit najlepsiu klzavot, treba riesit aj doprednu rychlost.

...a on tomu letounu udělí rukou nějakou dopřednou rychlost nebo ne??

igorb píše:

Prorock píše:Vzhledem k stálému proudění větru můžeme celou situaci převést na klasický let při nulovém větru..

Az na to ze ten vietor tam hra podstatnu rolu ... precitaj co som napisal. Nestaci vyriesit najlepsiu klzavot, treba riesit aj doprednu rychlost.

Já nijak dopřednou rychlost modelu vůči vzduchu neměním. Ta je v ustáleném stavu 15 km/h vůči vzduchu, při rychlosti větru -20km/h to je -5 km/h vůči zemi, a při startu 20 km/h vůči vzduchu a 0 km/h vůči zemi. Pouze vztažnou soustavu přesouvám ze země do vzduchu. Pokud bychom se bavili o různém plošném zatížení a pronikavosti, tak tam by to bylo opodstatněné, ale jak je dotaz zadán, tak to roli nehraje, dle mne.

Tak ja vodim iny dotaz a to "akymkolvek manevrovanim" ... takze odpovedam na ten a v tom ta dopredna rychlost, resp jej pomer s rychlostou vetra podstatnu rolu hra ... keby slo o konstantnu rychlost 15m/s, sklon tej krivky by bol opacny

...já si myslim, že když to nemrskne kupředu, tak zbuchne...pokud to mrskne dopředu tak se stane to co všichni dobře známe...poletí...

Decca píše:..kdybych se totiž chtěl držet jen v jedné z těch polovin, musim mít buď motor, nebo dostatek stoupavejch proudů...nebo ne?

jo

Páni mudrcové,
nezapomeňte na rychlost klesání. Ta je mimo jiné odvislá i od rychlosti letu. A také samozřejmě od klouzavosti.
Jestliže bude kluzák vystaven pouze vodorovnému větru pak má v podstatě tři možnosti, vztaženo na rychlost vůči Zemi:
- bude sice "stát" proti větru, a jeho horizontální rychlost bude vůči Zemi nulová, ale bude stále klesat
- bude couvat po větru a klesat rychleji směrem k Zemi(takto je možné i celkem úspěšně za větru přistávat do omezeného prostoru)
- poletí proti větru, jestliže zmenší úhel náběhu nosné plochy. Jeho rychlost vůči Zemi pak bude rozdílem mezi nově nastavenou rychlostí letu a rychlostí větru, ale bude mnohem více klesat. Protože jeho aerodynamické charakteristiky v této poloze budou mnohem horší. Je to ta část rychlostní poláry vpravo od nejlepší klouzavosti.
Tohle přeci zná každý zkušenější provozovatel kluzáků.
Jiná situace nastane jestliže není proudění větru vodorovné. Takhle ale dotaz nezněl.
J.Lněnička

...tak a je to:-)