Stránka 10 z 13
Re: Odporová pila - zdroje, regulátory, dráty, konstrukce
Napsal: sob 04.07.2015 22:03
od Lark
Já používám knedlíkovku, což je tuším 0,3mm a na 1m rám mi jen tak, tak stačí 24V~.
Re: Odporová pila - zdroje, regulátory, dráty, konstrukce
Napsal: sob 04.07.2015 23:43
od master_raa
Pajik_CZ píše:zdravím. chtěl bych si postavit pilu napájenou z 2S LiPo, přes autíčkový SS regulátor se servotesterem ovládat teplotu drátu, ale mám dotaz právě na dráty.
mám doma 2 -
a) 0,25mm cca 9,8 Ohm/m
b) 0,18mm s 18,5 Ohm/m
při jednoduché matematice I=U/R spočítám proud při čem? Při přepálení? Nebo při čem?
Respektive při požadované teplotě pro řezání XPS bude potřebný proud nižší u drátu a) nebo b)?
Díky za objasnění

Takze zaprve si musis ujasnit delku dratu - konkretne bod-bod napojeni. Takze pri 9.8 Ohm/m a delce 30 cm bude odpor rezneho dratu 9.8*0.3=2.94 Ohm. Pro rez potrebujes neco mezi 2.8-3.5A (Moje zkusenost podle typu polystyrenu) takze 2.8*2.94=8.2V 3.5*2.94=10.29V -> 8.2-10.3V
Dalsi moje osobni zkusenost - pokud jsme pouzil 0.18mm tak se po zahrati kvalitne protahnul takze bylo celkem nutne resit jinak napinani, bohuzel pri silnemsim napinani temer okamzite prasknul. Nevim jak budes mit resenou konstrukci, ale z moji zkusenosti pod 0.3 se drat hodne natahoval a trhal. Odkaz na to co pouzivam mas o par prispevku vys. Pokud bys jel natvrdo bez regulace, tak naperi na baterce bude odpovidat stavu nabiti - na zacatku vyssi nez na konci. Diky tomu ti na zacatku potece vyssi proud nez na konci. Tento efekt muze mit 2 dusledky - nizky proud = drat se bude vice ochlazovat a bude se ti blbe rezat. Vysoky proud na zacatku bude znamenat, ze se zacne z dratu kourit, cim se ti jeste vice natahne a muze prasknout. taktez sirka rezu bude podstatne vetsi a pri zastaveni ti vznikne kolem dratu vetsi polomer, takze ve finalnim pohledu dulek/ryha po delce dratu.
Jinak z meho pohledu je napad pouzit LiPo spise snem nez realitou - pocitej 3A odber bys pri 2200 mAh mel teoreticky nejakou 3/4 hodinu, jenze u techle baterek celkem klesa napeti, takze bys musel mit odhadem 3S,4S.. podle dratu + proudovou regulaci. Rekneme, ze pri zkratu ti bareka muze explodovat, musis ji chladit, mechanicky chranit. Co vim, tak lidi Pouzivaji laboratorni zdroj, coz je nejjednodussi, ale kapku drazsi reseni a nebo autobaterku + regulator. Ja osobne jedu na autobaterce, protoze ji dobijim ze solarniho panelu pres regulator. rekneme, ze 12V/40Ah je to nejnizsi co na trhu je a vystacuje dokonale. Pripadne muzes pouzit i starsi z auta, akorat budes casteji dobijet. Na gelove baterky zapomen, protoze jsou pomerem vykon/cena drazsi nez autobaterie, muzes je dobijen jen proudem 0.7*kapacita (pokud je necheces nafouknout), jsou haklive nanapeti, takze pod 12V je zlikvidujes a nad 13.8V taky + se ti jeste nafoukne. Zivotnost vuci autobaterii je taky mizerna.
Re: Odporová pila - zdroje, regulátory, dráty, konstrukce
Napsal: sob 04.07.2015 23:52
od master_raa
Jo a jeste 1 vec, autickovy regulator predpokladam ze daval 1-1.5 A max, beru takove ty co byvaly u autodrah - nevim jaky mas konkretne na mysli.
Pro pilu potrebujes neco jako je tady
http://www.hw.cz/teorie-a-praxe/konstrukce/konstrukce-laboratorniho-zdroje-0-30v-0-5a.html - cast tohohle schematu jsem pouzil. Lepe receno staci ti napetova regulace pomoci externiho tranzistoru na chladici a LM315T. Ve schematku je sice i proudova, ale ta ti bez zaporneho napeti fungovat nebude. Kazdopadne pocitej ze budes mit 1-1.5V ubytek na tranzistoru, takze pri 12.5-13V se dotanes pri 0.7m dratu co sem psal odkaz a ma pod 6 Ohm/m nekde k 2.8-3A coz se da uz a pouzit pro rezani.
Pokud si vzpomenu a bude chvilka, takt ti hodim fotky.
Re: Odporová pila - zdroje, regulátory, dráty, konstrukce
Napsal: ned 05.07.2015 13:43
od mirek100
Používám regulátor vykuchaný z vysavače na primární straně trafa. Na výstupu trafa je kolem 14 voltů, pokud ho zapojím bez regulace. Drát mám svářecí tuším 0,5 mm, dlouhý asi 70 cm. Řeže to celkem v pohodě (dělá to vlasy).
Re: Odporová pila - zdroje, regulátory, dráty, konstrukce
Napsal: ned 05.07.2015 22:12
od jyrry
master_raa píše:... autickovy regulator predpokladam ...
třeba
takovýto ...
Kolega najisto myslel nějaký stejnosměrný a stačil by i jednosměrný (pro letadla), taky jsem tím tu a tam něco žhavicího řídil...
Jisté ale je že přes 2s LiPol cesta nevede, spíš třeba přes 18-24V/50-150W trafo (podle požadované délky drátu) a to řídit na primáru třeba
stmívačem (ověřeno na několika ručních řezačkách) ...
Navrhovaný regulovatelný lineární zdroj bude řádně topit, tedy uvnitř (mimo na drátu) ... Pak se vyskytují spínané DC regulátory, třeba
BEL je má v nabídce, stačí pohledat a vybrat vhodný typ. Ale to vše tu už bylo psáno mnohokrát...
Re: Odporová pila - zdroje, regulátory, dráty, konstrukce
Napsal: ned 05.07.2015 22:36
od Lark
Za mě je ten smívač v primáru trafa asi nejlevnější a hlavně odolné řešení. Jak už tu někdo psal, dá se použít i regulátor třeba z vysavače + nějaké trafo radši 24V a víc, do těch 150W. Nějaký stabilizovaný lineární, nebo i spínaný zdroj je zbytečně nákladný a složitý. Pokud ho někdo má, tak proč ne, ale stavět ho kvůli řezačce?
Re: Odporová pila - zdroje, regulátory, dráty, konstrukce
Napsal: pon 06.07.2015 10:22
od master_raa
No pokud nekdo nema zrovna doma 24V 150VA tak bych rekl ,ze to je celkem luxus. GES trafo 24V/80W za 500,- co jsem volne nasel trafo 24V/150VA tak 1677,-
https://www.elnex.cz/transformatory/867-scame-6540210-toroidni-transformator-24v150va-8001636051697.htmlSpinany zdroj 24V/3.7A by podle me taky udelal svou praci
http://www.gme.cz/napajeci-adapter-sitovy-24v-3750ma-5-5-2-5mm-t3-mean-well-p751-308 a je za necelych 900,-.
Podle me je to o tom, co od toho dotycny ocekava, jak je zrucny a co ma doma k dispozici. Domacimu kutilovi bez elektrovyhlasky bych v souladu s novym obcanskyma zakonikem zasadne doporucil koupit si original vyrobek urceny k rezani polystyrenu pro lajckou vejrejnost! Jinak se da jit levneji cestou autobaterku (stara 65Ah taky tu rpaci udela) a regl jak sem psal odkaz (jeste lepe koupeny v obchode original) - bezpecne napeti 12-13.5V, da se nabijet pres autonabijecku (opet prumyslovy vyrobek urceny pro lajckou verejnost), regulator ma jiz zabudovanou ochranu, to jak si vyresi reznou cast je na tvurci.
Elektro delam uz radu let a vzhledem k cunacinkam se kteryma se setkavam a hlavne pristupem, tak zasadne nedoporucuji nic na 230V co neni original vyrobeno a urceno pro lajckou verejnost. On rozvod 230 se da deat i na zvonkaci, ale jen do doby nez je problem a zacne neco horet nebo to nekoho pokope. Pak je vzdy zapomenuto jak dotycni skemrali, ze to potrebujou levne a rychle a najednou je tu plna zodpovednost na tom, co jim to delal nebo poradil se slovy "ale ty ses odbornik, tak si to mel rict ze to tak nesmi byt".
Bohuzel novy obcasnky zakonik, krome toho, ze je psan jazykem roku 1830, tak take zavadi pojmy jako odpovednost a vymahatelnos skody, takze pokud nekomu za uplatu takto poradite nebo pomuzete a neco se stane, tak nesete plnou odpovednost a je to soudne vymahatelne. Pokud to udelate zadarmo, ale svou nedbalosti nebo zamerne z legrace mu poradite spatne, tak opet jsou soudne vymahatelne skody natom kdo radil. Ano je to blbost neskutecna, ale jsme v CR, takze nic neni nemozne a proto si opravdu ja osobne davam bacha co komu poradim a bez urazky nikdo nkdy nemuze odhadnout co dotycny udela nebo ne.
Re: Odporová pila - zdroje, regulátory, dráty, konstrukce
Napsal: pon 06.07.2015 11:47
od jyrry
master_raa píše:... koupit si original vyrobek urceny k rezani polystyrenu pro lajckou vejrejnost! ....
A který konkrétně bys doporučil?
Jinak ta autobaterka má 12V. Zkoušel jsi s tím něco řezat? To je tak na drát kolem půl metru.
Řezat se dá i s trafem od vláčků, ale to je spíš takové trápení a problémy s vlečeným (silně prohnutým) drátem.
Samozřejmě souhlas s tím že na primární straně trafa by se o něco měl pokoušet jen ten kdo ví co dělá.
Další inspirace:
viewtopic.php?f=40&t=63033viewtopic.php?f=40&t=46446http://www.bel-shop.eu/cz-detail-233-re ... -4224.htmlhttp://www.ebay.com/itm/20A-DC10-60V-PW ... 1647039024
Re: Odporová pila - zdroje, regulátory, dráty, konstrukce
Napsal: pon 06.07.2015 12:43
od master_raa
Asi te pobavim, ale ja rezu jen na autobaterce. Mam solarni panel strceny do okna a pres regulator ji pernamentne nabijim, takze staci jen cvaknout krokouse na poly apomoci druheho regulatoru rezu. Je sice pravda ze nemam vykonu nazbyt diky max nabiti 13.5V, ale neuvadel bych to jako bych to jako extremni problem. Stejne tak to mam na garazi, protoze soudruzi pri budovani posledni 4 garaze sice rozvedli rozvody, ale nepripojili. Vdobe koupe by me jen pripojeni stalo 40 tisic takze sem to vyresil karavanovym menicem 12DC/230AC - 600W a 7W panel tam pernamentne nabiji baterku 40Ah.
jinak rezacka napriklad
http://www.zbozi.cz/vyrobek/kemper-rezacka-polystyrenu-modelarska/ http://www.naradi-vesely.cz/rezacka-na-polystyren-thermocut.htmlhttp://aukro.cz/show_item.php?item=5510388626&utm_source=heureka&utm_medium=novehttp://www.shop.tntrade.cz/proxxon-27080-rezacka-tepelna-na-polystyren-odporova-thermocut_d267185.htmlJako na rovinu, pokud ma nekdo moznosti si mechanicky udelat, pripadne i zapojeni, tak samozrejme vyjde nejlevneji domaci vyroba. Ale da se dneska sehnat i u nas, nebo ze ebay a jinde (samozrejme ze si pak dotycny musi hlidat koncovou vidlici a pripadne 230/50 vs 120/60 pokud to nema spinany zdroj kteremu je to jedno).
Ja mam svoji na kolene delanou ale to znamena, ze ji nikomu nepujcim prave proto, ze by to nebylo poprve co "za dobrotu na zebrotu"... bohuzel
Re: Odporová pila - zdroje, regulátory, dráty, konstrukce
Napsal: pon 06.07.2015 12:59
od Lark
Pokud si někdo chce něco udělat sám, měl by o tom něco vědět, a pak může použít nějaké třeba bazarové díly. Pokud je to ale nějaký horlivý šťoura, který o tom nic neví, tak je pro něj nebezpečná i ta 65Ah autobaterka. Ta baterka ani ten 24V spínák ale nemají žádnou regulaci, tak nevím jak s tím bude řezat.
to master_raa: To chceš jako tvrdit, že když někomu něco poradím, že jsem odpovědný za to, že to prasácky zapojí a vyhoří mu barák, nebo ho to zabije? Taky nechápu proč by někdo radil o silnoproudé elektrice z legrace špatně? To může udělat jen magor.
Re: kde koupit strunu na řezání knedlíků
Napsal: čtv 14.01.2016 22:28
od Malutky
cassiopeus píše:Tak jsem ji nakonec našel přímo v
Havířově
Jsem měl včera po přečtení radost že ji seženu téměř na konci ulice a ejhle něco se za tech pár roku změnilo jsem tam ráno byl a že jen sada co už je nakracena na kousky

Re: kde koupit strunu na řezání knedlíků
Napsal: čtv 14.01.2016 23:28
od Snek
Nevím, strunu na řezání knedlíků již v CZ neseženete, zkoušel jsem to napříč republikou během dovolené, starší prodavačky si na ni pamatují, mladší se dívají zda to myslíte vážně ....
Řezat odporovým drátem z GME a nebo dokonce strunou z kytary je fajn, pokud Vám délka struny stačí, já osobně potřebuji delší.
Zadání je například: řezání EPS70 fasádního bloku délky 1m a jako zdroj použít iCharger, nebo Turnigy Reaktor

Takže dotaz na zkušenější borce, dokázal by někdo zhodnotit jakou strunu koupit pro řezání?
V nabídce prodejce je v0,4 -1mm řezací drát
http://www.robex-dk.cz/index.php?category=9&subcategory=74&product=992
Re: kde koupit strunu na řezání knedlíků
Napsal: pát 15.01.2016 1:23
od Lark
Re: kde koupit strunu na řezání knedlíků
Napsal: pát 15.01.2016 5:12
od jyrry
Snek píše:Nevím, strunu na řezání knedlíků již v CZ neseženete...
Zajímavé... Tak Rakovník už není v ČR...

Re: kde koupit strunu na řezání knedlíků
Napsal: pát 15.01.2016 5:53
od Malutky
jyrry píše:Zajímavé... Tak Rakovník už není v ČR...

Vás je tam tolik modelářu a máte takovou poptávku že na zbytek republiky se vyprdly

jen je mi divne že cassiopeus napsal že ji tam sehnal a na mě se tvářili že to nikdy nevedly
