RCMANIA.cz

tomashr píše:Trochu nechápu, jak to myslíš. Máš to tak, že jsi v packu nechal elektroniku a jen přidal balanční konektor pro kontrolu? Pak samozřejmě ano - člověk nabíjí pořád tak, jak to myslelo Robbe, ale může přitom snadno kontrolovat, v podstatě jakýsi stav mezi dvěma krajnostmi. S tímto souhlas, já ale reagoval na alternativu, kdy se elektronika vyhodí úplně a pak by se dodaný nabíječ skutečně užívat neměl...

Myslel som to tak akosi to napísal - obvod je preč a vyvedený balančný káblik. Takto nabíjam už 1,5roku origoš nabíjačkou a žiadny problém.

Na rozdiel od teba sa mi zda, že lipolky nabíjaš obyčajným adaptérom.

Kamil píše:Na rozdiel od teba sa mi zda, že lipolky nabíjaš obyčajným adaptérom.

O.K. Nabíjam zariadením, ktoré som dostal v sade k danému vysielaču. Je to origoš nabíjačka??
Alebo - Ty si dostal na nabíjanie vysielača - origoš - niečo iné, ako obyčajný adaptér??

Dano píše:O.K. Nabíjam zariadením, ktoré som dostal v sade k danému vysielaču. Je to origoš nabíjačka??
Alebo - Ty si dostal na nabíjanie vysielača - origoš - niečo iné, ako obyčajný adaptér??

A co je na té tvojí "origoš nabíječce" napsané? To totiž vůbec nemusí být nabíječka, ale opravdu jen obyčejný adaptér, protože nabíječkou mohl být až ten obvod, který jsi z accu vykuchal...

Dano: Asi to máš naozaj OK.
http://www.pina.cz/2013/05/25/pozor-na-baterie-u-vysilacu-futaba-t8fg-a-t14sg/
Ja mám vo vysielači 5s NiMH Eneloop a ani nemám tú nabíjačku.

zdzd píše:
A co je na té tvojí "origoš nabíječce" napsané? To totiž vůbec nemusí být nabíječka, ale opravdu jen obyčejný adaptér, protože nabíječkou mohl být až ten obvod, který jsi z accu vykuchal...

ROBBE Tx LiPo Lader . Nebavme sa, či je to nabíjačka, alebo adapter. Je to origoš zariadenie na nabíjanie Tx LiPo aku. A tu bola poznámka, že sa nesmie používať, ak sa vyoperuje "kurvítko". Mám sa niečoho obávať???
Takže čakám na info od tomashr. Asi vie niečo, čo ja neviem. Nič viac.
Ďakujem

No minimálně nabíjíš zdrojem s nepříliš definovanými parametry, který je od začátku míněn na nabíjení právě ve spojení s tím ochranným a nabíjecím obvodem uvnitř...
A "nedefinované opravdu jsou, kus od mé 14SG napětím alespoň celkem sedí (8,46V), ale kus od starší 8FG (značený stejně) má na výstupu 8,58V - mám ještě něco dodávat? Pokud bude ten řídící obvod v aku chodit korektně, tak je to v pořádku, ale opravdu pokládáš za chytrý nápad nabíjet tím baterku bez něj?

tomashr píše:No minimálně nabíjíš zdrojem s nepříliš definovanými parametry, který je od začátku míněn na nabíjení právě ve spojení s tím ochranným a nabíjecím obvodem uvnitř...
A "nedefinované opravdu jsou, kus od mé 14SG napětím alespoň celkem sedí (8,46V), ale kus od starší 8FG (značený stejně) má na výstupu 8,58V - mám ještě něco dodávat? Pokud bude ten řídící obvod v aku chodit korektně, tak je to v pořádku, ale opravdu pokládáš za chytrý nápad nabíjet tím baterku bez něj?

Aha, toto skrývalo Tvoje tajomné vyjadrenie. Môj zdroj dáva 8,407V naprázdno. To som si samozrejme odmeral na začiatku. Oba články majú na stotiny rovnaké napatie. Nikdy som ich nebalancoval.
Stačilo hneď na začiatku napísať konkrétne informácie a nemuseli sme sa tu naťahovať.

Hele, ale tobě pořád uniká podstata mé připomínky, ve které žádná tajemnost není, v podstatě to tu už padlo...
Jde o to, že na tom síťovém zdroji je sice napsáno "LiPOL charger", ale plnohodnotný LiPOL nabíječ to zkrátka není, je to prostě zdroj napětí (u některých kusů přesné, u některých méně) snad s omezením proudu, ale tím to hasne. Jistá "inteligence" - ochrany a částečně balancování je skryta v tom originálním packu a objektivně vzato - pokud to funguje, tak principu není co vytknout. Že si obvod získal pověst kurvítka je jiné téma, ale princip je v pořádku, byla to prostě zfušovaná implementace.
Pokud vyhodíš tu interní elektroniku, ale zachováš nabíjecí zdroj, tak se tím vracíš k úplným počátkům LiXX technologie kdy o balancování nikdo neslyšel a tak se podobné zdroje bastlily i doma, ale dnes jsme přeci jen trochu jinde. Ono se to dá, ale osobně jsem dost přesvědčen, že když si člověk dá práci s vytažením balančního konktoru atd, tak mi jako zcela logický postup přijde baterku nabíjet pořádným modelářským nabíječem...


JInak poznámka z jiného soudku - docela by mě zajímalo, zda je dokumentovaný nějaký případ spadnutí na originální baterku i u posledních sérií 14SG. Na vlastní kůži jsem zažili vypnutí 8FG s tím LiION packem - nesporné, zrovna tak vím na 100% o pádu se 14SG s LiPOL značenými Robbe. V později kupovaných 14SG je ale akupack jiný - značený na pohled nepříliš značkově "Avioracing", znáte nějaký případ problému i s touto verzí?

tomashr píše:Hele, ale tobě pořád uniká podstata mé připomínky, ve které žádná tajemnost není, v podstatě to tu už padlo...
Jde o to, že na tom síťovém zdroji je sice napsáno "LiPOL charger", ale plnohodnotný LiPOL nabíječ to zkrátka není, je to prostě zdroj napětí (u některých kusů přesné, u některých méně) snad s omezením proudu, ale tím to hasne. Jistá "inteligence" - ochrany a částečně balancování je skryta v tom originálním packu a objektivně vzato - pokud to funguje, tak principu není co vytknout. Že si obvod získal pověst kurvítka je jiné téma, ale princip je v pořádku, byla to prostě zfušovaná implementace.
Pokud vyhodíš tu interní elektroniku, ale zachováš nabíjecí zdroj, tak se tím vracíš k úplným počátkům LiXX technologie kdy o balancování nikdo neslyšel a tak se podobné zdroje bastlily i doma, ale dnes jsme přeci jen trochu jinde. Ono se to dá, ale osobně jsem dost přesvědčen, že když si člověk dá práci s vytažením balančního konktoru atd, tak mi jako zcela logický postup přijde baterku nabíjet pořádným modelářským nabíječem...


JInak poznámka z jiného soudku - docela by mě zajímalo, zda je dokumentovaný nějaký případ spadnutí na originální baterku i u posledních sérií 14SG. Na vlastní kůži jsem zažili vypnutí 8FG s tím LiION packem - nesporné, zrovna tak vím na 100% o pádu se 14SG s LiPOL značenými Robbe. V později kupovaných 14SG je ale akupack jiný - značený na pohled nepříliš značkově "Avioracing", znáte nějaký případ problému i s touto verzí?

To co píšeš v tom druhém odstavci, to je přesně to, proč jsem tuto diskuzi vyvolal a na toto téma se zatím ale žádný názor neobjevil. Nebo jinak - dá se říci o LiPol "Avioracing", který je dodáván v dnešních T 14 SG, že obsahuje "kurvítko", které již ale kurvíkem není a plně vykonává balancování článků? Tedy, že je plně funkční?

Moje osobní důvěra k řešení akumulátorů pro T14 je podlomená a proto bych raději provozoval baterku bez kurvítka. Dá se říci, že je jedno, pokud by kurvítko nebalancovalo články správně, ale největší průšvih byl/možná stále je, že kurvítko ze svého rozhodnutí odpojilo články a radio bez jakéhokoliv varování bylo bez energie. Upřímně, než toto riskovat, tak raději napájení bez kurvítka. Samo se meze nekladou pro Tvé pokusování a případně zjištění, zda nový typ akumulátoru má stejnou nebo podobnou elektroniku.

PetrP2B píše:Dá se říci, že je jedno, pokud by kurvítko nebalancovalo články správně, ale největší průšvih byl/možná stále je, že kurvítko ze svého rozhodnutí odpojilo články a radio bez jakéhokoliv varování bylo bez energie.

Tohle to ale samozřejmě nikdy nedělalo... Problém byl právě ve chybném nabití, kdy se prostě jeden článek ze dvou nabíjel méně a méně. To vypnutí za letu bylo pak na nedostatečné napětí, kdy jeden článek padl prakticky do nuly, což pro celou sadu znamenalo méně než 6V, kdy už prostě rádio nejelo, nešlo o nějaký umělý zásah (výsledek byl ovšem stejný). Jak jsem psal - u LiON packu jsem to zažil osobně a bylo to přesně takto. Čistě soukromě si dokonce u té LiION sady 8FG netroufám vyloučit, že v tom bylo "kurvítko" nevinně úplně a že byly především ty baterky totální bullshit, "vina" té elektroniky byla jen v tom, že to právě jako balancer nefungovalo a tak se články postupně horšily až do krachu. V tomto případě by to při nabíjení dodaným nabíječem možná dopadlo stejně i po jejím odstranění, pomohlo by jen vytažení balanceru a nabíjení plnohodnotnou nabíječkou.
U pozdějších Robbe LiPOL si už tak jistý nejsem, tam jim možná elektronika v některých kusech "pomohla".

Já měl právě dojem, že jsem zde i na RCGroups četl, že u lipol mohlo kurvítko z vlastního rozhodnutí odpojit pack od zátěže. Na tomto základě jsem kurvítko demontoval.

Ne, ta baterka měla fakt k.o. článek i po odstranění "kurvítka", tohle je jednoznačné.
Na debatu je jen to, do jaké míry se to podílelo na té likvidaci při nabíjení, tady to tak jednoznačné není, ale možné to bohužel je velmi reálně, proto to odstranění smysl dává.

Trochu offtopic - pojem "kurvítko" je v tomto případě vlastně chybný... Toto slovo se vžilo ve spojení s prvky se záměrně omezenou životností nutícími zákazníka častěji nakupovat. Tady se ale o žádném záměru mluvit nedá, tohle je prostě zmetek od začátku do konce

PetrP2B píše:... u lipol mohlo kurvítko z vlastního rozhodnutí odpojit pack od zátěže...

Ano, tak jsem tu informaci zachytil i na MojeHobby... Ochranný prvek akumulátoru (to zní lépe než "kurvítko" ) onen akumulátor ochránil před podvybitím tím že odpojil zátěž... tedy vysílač...