Stránka 9 z 14
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: stř 01.04.2020 10:30
od Celeron
Jak se chceš dohodnout s jezdičema, kteří tam jsou každej den jiný tlamy a slejzaj se z celýho našeho i sousedních krajů?
Posledně mi kluci hlásili, že museli odjet, protože tam nějakej debil při slicování málem napálil do jejich aut a modelů. Mám zkušenost, že cca čtvrtina z nich nezastaví když jdeš na přistání i když na ně zrovna nelítající modeláři mávají. Měli jsme i případ, že kámoš, co je chtěl zastavit musel uskočit. Jednou jsem se u nich při odjezdu zastavil a hodil zcela slušně řeč, jestli tuší, že nás ohrožují a co by se mohlo stát, kdyby někoho v autě trefila 15 kg přistávací potvora. Dozvěděl jsem se, že máme odtáhnout a pokud se nám to nelíbí tak dostanem přes držďku. No tak s nima sám komunikuj, když jich tam je třeba 8. Od tý doby, co se odstěhoval jeden modelář - policajt, tak je polišům co se děje na letišti šumák, to by jedině museli jezdiči někoho přejet aby je to zajímalo.
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: stř 01.04.2020 10:42
od DAF
Raná je trochu jiné kafe, byli jsme tam přeci také. Na rozdíl od Celerona je plocha majitele, který je členem (zakládajícím) klubu. Plocha je travnatá, ne asfaltová. Není to tak, jak si asi myslíš, že o víkendu uděláme brigádu na úpravu plochy a za bukem už číhají hordy motorkářů a čtyřkolkářů až vypadneme, aby to hned zničili. Poškozenou plochu máme několikrát do roka, nepravidelně. Zeptej se veky1, jak jim plochu, i přes upozornění, rozrajtovali nějací stavbaři, ano, tam to bylo jednorázové. U nás to není pravidelné, ale občasné. Prakticky vždy to je tak, že k poškození dojde v době, kdy tam nikdo z nás není. Párkrát tam někoho viděli, ale ten, ve chvíli, kdy zjistil naší přítomnost, zmizel. S kým se chceš potom domlouvat? K debatě jsou třeba dva, no a když ten druhý chybí?
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: stř 01.04.2020 20:06
od pepin
Celeron píše:--------------------------.
tak to je opravdu blbý, taky jsem občas něco musel řešit, ale měl jsem hold štěstí, že to byli lidi ochotný komunikovat a najít nějaké schudné řešení.
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: stř 01.04.2020 20:09
od pepin
DAF píše: K debatě jsou třeba dva, no a když ten druhý chybí?
tak to máš pravdu.
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: čtv 02.04.2020 12:39
od DAF
Motorkáři, aspoň někteří, nectí vůbec nic
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/po- ... -internetu, a je jedno, jestli to je nějaké letiště, byť "jen" modelářské, nebo CHKO.
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: čtv 02.04.2020 12:46
od VTjr
Škoda, že nemůžeme naše letiště vyhlásit za národní park.

Jak vidět, když se chce, tak lze sjednat pořádek.

Zákony na to jsou, jen chuť, přísně je vynucovat, není. Jak už kdosi výše psal, policie zasahovala proti jezdičům na letišti jen dokud byl policajt členem klubu, pak už na to kašlala.

Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: čtv 02.04.2020 16:29
od Celeron
Dnes jsem mluvil s tím bývalým policistou, co se od nás odstěhoval. Slíbil, že dá řeč s bejvalejma kolegama a máme zavolat jakmile by se zopakovalo u jezdičů chování, který by nás ohrožovalo a nebo pokud by tam jezdily vraky bez čísel. Je to účelová komunikace, kde se musí chovat stejně jako na veřejný komunikaci, takže auto bez techničáku či vrak je přestupek. A nebezpečný chování za jízdy taky. A pokud nás bude někdo ohrožovat je to vědomý chování a to už není přestupek ale trestní čin.
To co tam vyvádí je možný v jen areálu s omezeným přístupem veřejnosti, třeba za plotem. Letiště je volně přístupný, nikde žádná překážka ani zákazová značka, takže je to jasný.
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: čtv 02.04.2020 16:48
od DAF
Status CHKO je upraven zákonem a k ochraně a hlídání byla ustavena stráž s pravomocemi úřední osoby. To bohužel naše letové plochy nemají. U soukromých ploch je povolení užívání a vstupu odvislé od rozhodnutí majitele, příklad, pokud někdo vjede na volně přístupný pozemek (obvykle parkoviště u obchoďáků) a nechá tam stát auto, není to ani přestupek a pokud ho budeš chtít nechat odtáhnout, tak v tom četníci ani měšťáci nemají pravomoc zasahovat, odtah si objednáš a zaplatíš sám (můžeš to pak vymáhat po majiteli vozidla). To je hlavní důvod nezájmu, další, že četníci běžné kolem našich letišť nejezdí hlídkovat, nikdo jim to nedal (a zcela určitě nikdy ani nedá) do popisu práce. Navíc, zatím nikdo žádné policii na světě nedal křišťálovou kouli, aby z ní vyvěštili, kdy se kde co stane, aby tam včas zajeli.
Jak píše Celeron, musí to někdo nahlásit a ještě tak, aby četníci měli šanci s tím něco udělat. Takové "právě jsem na vás zavolal policajty" znamená, že to volání je (bylo) už zbytečné. Zmetci zmizí a četníci si maximálně prohlédnou naše výtvory. Jinak pro dokumentaci není od věci kamera, pokud se záznam podaří, je možné jej předložit. Zde padá GoDoPr a nějaká ochrana osobních dat a práv, protože onen dotyčný porušuje práva jiných.
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: čtv 02.04.2020 22:59
od TomasC
VTjr píše:Škoda, že nemůžeme naše letiště vyhlásit za národní park.
Chápu tvoji nadsázku, ale není to dobrý nápad...
Zákon č. 114/1992 Sb. Zákon o ochraně přírody a krajiny
Na území národních parků mimo zastavěná území obcí a zastavitelné plochy obcí je zakázáno provozovat letadla způsobilá létat bez pilota nebo modely letadel.
Ale myslím, že policista modelář je ideální cesta.
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: pát 03.04.2020 6:29
od DAF
...ale to by tam ten policista modelář musel být skoro pořád, aby to mělo nějaký efekt.
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: pát 03.04.2020 9:12
od VTjr
TomasC píše:Chápu tvoji nadsázku, ale není to dobrý nápad...
Zákon č. 114/1992 Sb. Zákon o ochraně přírody a krajiny
Na území národních parků mimo zastavěná území obcí a zastavitelné plochy obcí je zakázáno provozovat letadla způsobilá létat bez pilota nebo modely letadel.
Ale myslím, že policista modelář je ideální cesta.
Vidíš, to jsem nedomyslel.

Nemohli by tam sice jezdiči, ale ani my.
Jenže kde takového policistu-modeláře do klubu sehnat?

Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: pát 03.04.2020 9:57
od DAF
Možná by ses divil, ale i tací jsou, dokonce i zde na fóru. Jsou jak od PČR, tak i od MP. Vím o několika, ale uvádět konkrétní osoby nebudu, když sami nevidí důvod takovou informaci o sobě sdělovat. Osobně si nemyslím, že by to mohlo nějak výrazně zlepšit situaci modelářů. On sice může vytáhnout placku a co dál? Bude-li těch jezdičů víc, hádej, jak to dopadne (dost pravděpodobně útokem na úřední osobu). To tasení placky ovšem musí být s rozvahou, aby z toho nebylo zneužití pravomoci, nebo přisvojení si pravomoci úřadu. A zavolat na l. 158, nebo nejbližší četnickou pátrací stanici může kdokoliv z přítomných.
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: pát 03.04.2020 10:41
od Celeron
Před chvílí volal kámoš z letiště, celej vytočenej. Protože se zase kolem plochy objevily hromady pneumatik a jezdiči tam jsou dennodenně, tak se družstevníci rozhodli vyřešit přístup tím, že na celou asfaltovou plochu nalili kejdu z prasečáku. Vrstva možná centimetr, smrad naprosto šílenej.
A předpokládám, že to budou dělat každou chvíli. Určitě s tím porušujou nějaký předpisy, protože mi jeden soukromej zemedělec říkal, že kejda se musí po aplikaci ihned zavorávat a hnůj asi do dvou hodin, ale stěžuj si třeba na životním prostředí nebo hygieně, ti by dali družstvu asi flastr a to by jsme se tam už nikdy nechytli.
Paradoxně jsme to jako modeláři odprdli hůř než jezdiči. Až to zaschne, tak tam budou jezdit dál, ale klekni si tam k letadlu. I když to zaschne, tak vrtule to rozfouká a nažrat se toho je o zdraví. Pomůže jen pořádnej liják ale pokud to budou opakovat, tak co?
Dříve to lili jen na krajový travnatý pásy a to tak nevadilo, za týden to už nesmrdělo ale tohle je vyloženě na zabránění aktivit na letišti. Jo a taky jsme ve středu zjistili, že se tam rozmohla další činnost, po ploše různě rozestavěný auta, která se mírně pohupovala.

Ty závory a bloky proti vjezdu byla asi přílišná investice či na to nemaj čas, polití kejdou je nic nestojí...
Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: pát 03.04.2020 14:13
od VTjr
DAF píše:... A zavolat na l. 158, nebo nejbližší četnickou pátrací stanici může kdokoliv z přítomných.
Jistě, to je pravda, ale z vlastní zkušenosti vím, že policajti prostě s těmi grázly umí jednat efektivněji než běžný člověk.

Je to taková výsada, možná choroba z povolání, že policajt prostě ví jak na ně a taky ví, kdy je lepší ostřejší tón, nebo hrozba, a taky zná příslušné zákony, kterých aplikací může pohrozit. Navíc policajt-modelář v civilu, může být na místě v tu správnou chvíli, zatím co na 158-čku - no než přijedou, tak se grázlové zbalí a utečou.
Já nepochybuji, že tu na fóru je hodně členů různých povolání, tedy i ze silových složek, ale to můj povzdech nijak neřeší. Ten se týkal konkrétně dvou našich klubů, kterých jsem členem - tam nikoho takového nemáme. Máme tam bývalé i aktivní piloty, bývalé vojáky, letecké techniky, ale policajta žádného, ani bývalého ani aktivního. V našem konkrétním případě (ale i ve Vašem) nejde o právní rady, ale lepší je možnost té správné akce na místě. Koneckonců ty raubíře v KRNAP-u by taky nechytili nebýt uvědomělých občanů, kteří policii a stráži parku hlásili jejich polohu. Pokud ale budou grázlové jezdit po naší ploše, tak to každému kolemjdoucímu (spíš kolem-běžícímu, nebo pejskaři) bude lautr jedno, ten policii určitě nezavolá, proč by si komplikoval život, že?

V naši nepřítomnosti nikdo nezasáhne, proč by si komplikoval život. To je taková naše národní vlastnost, vidět protiprávní jednání, ale nevšímat si to. Ale většina lidí si neuvědomuje, že ta nevšímavost se někdy může obrátit proti nim, když oni budou poškozováni a toho si taky nikdo nebude chtít všimnout.

Prostě my jsme národ žijící podle hesla "Nehas co tě nepálí!" Ono to taky má svůj důvod, protože tady "bílé vrány" dostávají až příliš často po frňáku.

Re: Tak jsme asi přišli o letiště
Napsal: pát 03.04.2020 19:01
od Kuta33
VTjr píše:.........z vlastní zkušenosti vím, že policajti prostě s těmi grázly umí jednat efektivněji než běžný člověk.

Je to taková výsada, možná choroba z povolání, že policajt prostě ví jak na ně a taky ví, kdy je lepší ostřejší tón, nebo hrozba, a taky zná příslušné zákony, kterých aplikací může pohrozit. Navíc policajt-modelář v civilu, může být na místě v tu správnou chvíli, zatím co na 158-čku - no než přijedou, tak se grázlové zbalí a utečou.
Pod tvoje slova se klidně podepíšu, platí to samozřejmě na "státní" policisty s delší praxí, jsou i vyjímky, to nechci rozebírat. Většinou už myslí "v paragrafech" a za konkrétní situace přesně ví, co mají udělat a co si můžou dovolit. Klidně si za přítomnosti svědků nechat dát přiměřeně přes hubu jako úřední osoba, když má jistotu, že to splní svůj účel.
Když už to DAF načal, vím, že o mně ví, že patřím k P ČR. Nijak se za to nestydím, ale zbytečně se tím ani nechlubím, uvědomuji si averzi některých lidí k naší složce.
Pokud však někdo bude potřebovat s něčím konkrétním poradit, SZ a případnému telefonu se nebráním, obecné otázky typu "co kdyby" však neřeším.