JETI Model a 2,4GHz

[pastyrik]

Když už byly zmíněny ty krabičky. Nevíte zda plánuje jeti Tx modul v krabičce s anténou jako jeden celek připojitelný ke zbytky vysílače kabelem? Příklad http://www.rcgroups.com/forums/attachme ... id=1650422

Coby majitele MPX EVO by mě toto řešení nejvíce zajímalo. Krabička s jedním kabelem na univerzální konektor MPX a výstupem na připojení jetiboxu je z mého pohledu ideální. Řešení, které má pan Hlávka ve vysílači považuji pouze za vývojový typ. V praxi moc nepoužitelný.

nemohu mluvit za JETI, ale uvazuje se o vysilacich modulech jak v krabickach shodnych s vymennymi VF moduly beznych vysilacu tak s univerzalnimi moduly bez krabicky s kabelazi, co se tyka prijimacu, mluvi se o 4,6,8,10,12 kanalovych. myslim ze urcite ne najednou ale postupne. ale hlavne se mluvi o doplncich, to je to co vsichni slibuji a nikdo zatim plne nenabizi - plna telemetrie, neco jako cerne skrinky atd., v tomto verim JETI ze by mohli byt velmi pruzni a rychli. za zminku take stoji programovaci moznosti modulu - v podstate je jako zaklad programovatelne vybaveni prevzate z posledni rady jajich prijimacu a doplnene o moznosti 2.4 GHz pasma. tak nejak zhruba bych rekl, ze funkce, ktere je mozne naprogramovat jsou shodne s programovatelnymi funkcemi velmi solidni pocitacove soupravy. jeste se dodelavaji drobnosti ktere ale nemaji vliv na funkcnost.

[wolf]

Já bych se chtěl zeptat jen na jednu věc, zda firma Jeti bude tento modul a přijímače prezentovat již na podzimním veletrhu v Praze.Pokud ano, tak
veškeré současné diskuze k tomuto výrobku jsou tak trochu zbytečné a bude nejlepší si počkat do října a tam se na vše důkladně zeptat přímo lidí od "Sněžného muže". Osobně za sebe (rekreační modelář) mohu říct, že počin této firmy vítám a pokud modul bude formou výměnné krabičky,abych nemusel lézt do rádia a bude v rozumných cenových relacích, tak asi nebudu sám, kdo o koupi bude vážně uvažovat. Věřím, že firma si nedovolí dát na trh něco co by nebylo příslušně legislativně ošetřeno, už z toho důvodu, že by jim to dala konkurence sežrat.
A pak už mi bude i celkem jedno na jakém principu to bude celé chodit, hlavně když to bude spolehlivé. Pro mne má 2.4Ghz podstatný význam pouze v tom , že mohu na louce za barákem zapnout rádio
bez obav, že sundám někoho, koho ani třeba nevidím nebo on mne. To jestli je přenosová rychlost taková nebo maková bude asi většině podobných modelářů jako já, úplně šumák. Hlavně, že si nebudu muset kvůli 2.4 Ghz honem kupovat nové rádio a chvíli ještě budu "In" i se současným Tx na který jsem zvyklý, než se to celé nějakým způsobem celé ustálí a vyvrbí.

[pastyrik]

mozna se oficialniho uvedeni dockame jiz pristi vikend v hranicich na jeti-meetingu, ale to by rekli lepe a zodpovedneji asi chlapi z JETI

[pavelh]

s úsměvem sleduji tuto diskuzi, a udělal jsem si nějaké závěry:

Debaty o legalnosti přestavby mi připdají zbytečné, neboť zobrazené MPX EVO nevímkolik bylo již totálním bastlem záložního akumulátoru

http://www.esotop.cz/web_ESOTOP/3_zalozak.htm

mimo jakékoliv povolovací a schvalovací podmínky.
řešil bych zde technickou a provozní stránku věci.
nekritizoval bych za projevené názory.

s přáním hezkého večera MX12

dotaz: to je natom mpx evo tak špatně se zdrojem, že se to řeší záložním akumulátorem,
dotaz II: při přepnutí na záložní zdroj dojde ke krátkodobému výpadku sígnálu, co ten výpadek udělá s přenosem v pásmu 2,4GHz musí se znova přijímač zpárovat s vysílačem nabo se komunikace obnoví okamžitě?

Hlavní problém toho řešení je, že pokud přepneš na záložní lipolku a zapomeneš přepínač vrátit, tak při následném nabíjení vyhoříš i s TX. Taky jeden případ bezpečného řešení made in ESOTOP. Možná, že to někomu nevadí, ale mně to z principu vadí. Protože život mne naučil, že pokud se uživateli nechá prostor aby něco mohl zprasit, tak to jednoho dne neomylně udělá. Stejně jako se uklepou nezajištěné tranzistory s přívody ohnutými v rozporu s technickými podmínkami...

http://www.rcmania.cz/modules.php?name= ... pic&t=5570

Proč věci odflinkout, když se dají udělat pořádně?

Zdraví pan Zvědělík, alias Stresor.

Byl jsem celý den pryč, a nyní se mrknu a je tu zas - Stresor. Nezlobte se na mne všichni, kdo jste chtěli odpověď (již vám ji dal naštěstí za mne M.Pastyrik) ale já tady nebudu (také jsem z toho důvodu opět nešel na diskuzi Moje hobby) dokud zde budou tací prudiči. Chci být na slušném fóru, kde se lidé hulvátsky nenapadají, ale kde si mohou vzájemně věcně poradit a pomoci. Se stresorem to prostě, jak zde někdo správně konstatoval, NELZE!
Hezký den P.H.

[petko]

Uff, tak tymto som zabil pol hodinu... Kebyze sa hadate skorej tak som nemusel pred par tyzdnami zistovat ako to vlastne s tymi VF modulmi je. Zistoval som to prave koli futabam - ide o to, ze ked si tam dam napr. potenciometer za par korun, uz mi neplati homologizacia? Lebo zatial to chapem tak, ze vyrobca to da testovat aj s prislusnymi doplnkami (predrazenymi..), alebo ich zdokumentuje (kto by testoval prepinac s rezistorom..) a zhoda plati len na to? Pisal som aj na urad ale tam mi dali odpoved typu ked sa to predava tak je to ok. (vobec nie na to na co som sa pytal ale nevadi..)
No a samotne VF moduly - su univerzalne a potom su take ktore sa mozu pouzivat len na vyrobcom povolenych vysielacoch. Ak je toto JETI otestovane na nejaky vstupny signal a ODBORNE to niekto vstava do vysielaca tak nevidim problem. Ale pokial ma ten vysielac zabudovany VF modul, podla mna by sa mal znefunkcnit.

Musim sa zastat zdzd. Tu nejde o to ci je to JETI dobre alebo ake, ale o to, ze to pan Hlavka prezentuje ako riesenie "ostane mi aj povodna frekvencia a navyse mam 2.4GHz". Ale pokial clovek nema vymenny VF modul, tak to nie je pravda, o to tu ide. Takto si kde kto precita ten jeho clanok a povie si "ked to tak on urobil mozem aj ja". A potencionalny RUSICI su na svete. Nehovoriac o tom ze pri GHz frekvenciach "nejde o fazulky".
Tiez tie nevyhody vysielacov v clanku, konkretne v pripade futaby, to je taky argument typu futaba je zla lebo vysiela. Preco to v pripade JETI nie je nevyhoda? ZigBee (upravene XPS, mozno aj ostatne tech. okrem futaby, podla fotiek to vyzera ze aj jeti) moduly maju napriklad v pasme 2.4GHz len 16 kanalov. To su hmm, priblizne 3 ludia naraz bez 0% sance ze nastane kolizia? Pri 0.8s trvajucej obnove prijemne zistenie, hlavne ked lietadlo leti kolmo k zemi... (som si vedomy toho ze to takto nefunguje, ide skor o sposob argumentacie) Fakt je ten, ze pokial chce vysielac vysielat v pasme 2.4GHz s vyssim vykonom, MUSI "skakat"!

Vsetci ste nadseni z 2.4GHz ake je to bez rusenia ale ked sa tu niekto zacne bavit o legislativnej stranke veci a moznom vzniku rusenia jej nedodrzanim tak ho idete ukamenovat.

[coro]

petko- čo sa týka rušenia, to bolo o rušení 35MHz pásma, povedal by som to tak že staré vysielače aj s VF dielmi boli proste kadejaké len nie príliš stabilné, a vysielanie druhého modulu pár centimetrov od starého VF, prípadne ich spoločné napájanie a jeho skokové zmeny napríklad každých 9ms, alebo rozdvojenie signálu PPM výstupu, NIKTO NETESTOVAL.

Čo sa týka prepínačov, tak ak Tvoj model spôsobí škodu alebo nebodaj zabije človeka, a budeš mať vo vysielači neznačkový prepínač, budeš načisto v pr... (neviem či aj u nás, ale za hranicami úplne určite.. a nehovorím že ak bude všetko originál tak nebudú problémy).
Nikoho nebude zaujímať že ten prepínač čo si použil je 10x kvalitnejší. To je ako keď Ti po autonehode nájdu alkohol, proste si vinník aj keby do Teba ten druhý vrazil z protismeru vedľajšej jednosmerky..

Namiesto homologácie celku u 35MHz, kde môže funkcia VF modulu závisieť na všetkom naokolo, ešte aj na polohe baterky, majú v prípade 2,4GHz značku CE a príslušné testy az sebou len samotné tie malé moduly, takže aj keby si si zbastlil vysielač z ovládača k simulátoru, bol by oficiálne v poriadku a legálny.
A na zarušenie 2,4 nestačí vysielať na rovnakej frekvencii povoleným výkonom - ani keby niekto pokryl celé pásmo rušičkou, ak neprekročí vysielací výkon, môže sa dať vypchať a ovládanie bude fungovať v pohode - to je ten podstatný rozdiel oproti 35MHz kde už pri rušení štvrtinovým výkonom modely padajú.

[j3nda]

Dobrý podvečer. Trochu jsem si dal oraz. Celé jem si to přečetl. Opět podotýkám ,že nejsem odborník na elektroniku. To, že JETI něco dělá na 2,4GHz, je známo už od loňského podzimu(Esotop). Že chce dělat výměnné moduly, to se vědělo také. Ale, že to vyvolá takovou odezvu( spíš negativní), to jsem nečekal. Také máme morálně zastaralou MC-22s, ale už jsem zde kdysi podotkl, že si počkáme, až se to urovná. Je to tady souboj těch co už něco koupili(Spektrum-celkem chudá výbava), a těch co kupují nyní(určitě lepší výbavy, systémy si nedovoluji posuzovat). Jenom nechápu proč se tak hnojí(aniž by to někdo zkusil) na JETI. Nechte to projít tou "legilslativou", ono se to nějak vyvrbí. Obdobná diskuze běží(běžela na Mojehobby, ohledně modulů do naší MC-22s. Zase v klidu,: "je to pro toto rádio nebo ne". To snad p. Hnízdil ví, když dělá servisáka pro Graupnera. Já si počkám, láteřit nebudu. Ono to nějak dopadne. Třeba těch 5-6 GHz. To budeme teprve frajeři. Rušit se dá vše , a když o to někomu půjde, zase to vymyslí. Copak je problém pro naše rádio(35MHz) ladit kanály někde za barákem a shazovat modely. To , ale nebylo vyrobené na rušení, ale na bezpečnost.
Nemůžu si tu odpustit ještě jednu reakci. Sice s tím nesouvisí, ale byla podobná. SPIN regulátory. To jsem se tu dozvěděl věcí. Zpoždění, rušení atd. Mám jeden z prvních kousků bez kroužků a různých jiných p.....n. Bez problémů dodnes, i když jsem měl po přečtení pár příspěvků opravdu strach.
Někdy si tu připadám , jako v externím středisku NASA pro Evropu.

Jestli mohu něco k tomuto skromně dodat. Ano, že se něco chystá se vědělo asi díky mně již skoro před rokem. Také jsem viděl reakce některých lidí na diskuzi. Bylo vidět, že pokud se nějakou dobu nedařilo (spíše se čekalo u JETI s vývojem), aby se mohli vyvarovat všech problémů různých systémů, bylo vše v pořádku. Jakmile se ale ohlásí zdárné ukončení vývoje, někteří lidé jsou nepříčetní. Proč? Poctivé a slušné by to mělo spíše těšit, ne? Nebo je to tím, že dělám nezištně jakousi propagaci nového kvalitního českého výrobku. Proč ne, když to tak vidím, cítím a mám to vyzkoušené, že to funguje. Proč chce tady pár lidí vrazit klín mezi mne a JETI? Něco tu smrdí pánové a modeláři by měli opravdu otevřít oči!
Možná totiž, kdybych to celé loni nevyprovokoval na Jeti Meetingu v Hranicích, možná (a je to velice pravděpodobné) by tu ještě dlouho žádný nový a troufnu si říci zatím nejdokonalejší systém, nebyl. Ptám se, co jsem pro to, aby něco vzniklo udělal špatně? Měl jsem snad pochlebovat s pár ostatními u Futaby a pomlouvat ostatní. Ne to opravdu neumím. Raději tvořím, než pomlouvám a kritizuji i když to kritizování a pomlouvání asi podstatně víc vynáší!
Jak správně říká jkolina, je to souboj těch co už nějaký systém 2,4GHz mají a nyní zjišťují, že možná za drahý peníz koupili něco, co již není nejlepší (stejné to bylo v debatě PCM versus PPM). Nikdo z nich to ale přeci nemůže přiznat, vždyť by to znehodnotilo to, co již vlastní. A nejsnažší cesta tedy je pomluvit, vyhrožovat legislativou a rozeštvat lidi, kteří se o to nové a lepší snaží. Tak mají alspoň krátkou naději, že ty jejich drahé systémy ještě nějaký čas (než to ještě draze prodají) udrží v ceně. Nenechte se, modeláři nachytat! Je to průhledné a odporné, jak se někteří dokáží snížit!

na zaklade ceho nejdokonalejsi system? mereni ve sklepe bez ruseni? az uvidim JETI v podobnem srovnani jako je tady http://www.pina.cz/2008/07/24/video-tes ... c-systemu/ tak si udelam vlastni obrazek jak je system na tom, ale je mi k smichu jak pomlouvas evidentne fungujici spektrum a vychvalujes evidentne nefungujici IFS a futaba bezohledna k ostatnim je taky dobra , uz z toho si soudny clovek udela svuj nazor na to jak ten tvuj clanek je zmanipulivany

JETI s novym systemem fandim, ale ta tvoje prezentace je silena, proc treba nenapises jak to bude s tou homologaci, pochybuju je zrovna jeti bude prodavat neco co bude mit v manualu napsano, ze se to nesmi pouzivat

[pastyrik]

na zaklade ceho nejdokonalejsi system? mereni ve sklepe bez ruseni? az uvidim JETI v podobnem srovnani jako je tady http://www.pina.cz/2008/07/24/video-tes ... c-systemu/ tak si udelam vlastni obrazek jak je system na tom, ale je mi k smichu jak pomlouvas evidentne fungujici spektrum a vychvalujes evidentne nefungujici IFS a futaba bezohledna k ostatnim je taky dobra , uz z toho si soudny clovek udela svuj nazor na to jak ten tvuj clanek je zmanipulivany

JETI s novym systemem fandim, ale ta tvoje prezentace je silena, proc treba nenapises jak to bude s tou homologaci, pochybuju je zrovna jeti bude prodavat neco co bude mit v manualu napsano, ze se to nesmi pouzivat[/quote]

ahoj, rad bych zareagoval na cast tveho textu. mel jsem a mam moznost porovnavar ruzne systemy 2,4 a tady se musim zastat pavlah, jelikoz jsem dosel, co se tyka jednotlivych systemu, k podobnym zaverum. test na ktery se odvolavas jsem take videl ale nestacilo me se jen podivat a poslechnout a chtel jsem si to sam overit - myslim problem a tak rozmazavanou famu jestli XPS skoci. asi jsem z tech, kteri dokud neskusi neveri. test byl jednoduchy a v podstate primitivni:
1. spustl jsem analyzator pasma a XPS - vidim ze je hlavni signal na kanalu 5 a okoli
2. zapnu FASST, jeste jedno XPS a jeste JETI 2.4, vse v bezprostredni blizkosti, vic toho doma nemam
3. na analyzatoru pasma 2,4 GHz pekny chaos
4.vse vypnu az na puvodni XPS, na zacatku byl hlavni signal na “kanale” 5, nyni je na 15
5. nejakym zpusobem je nyni puvodni XPS jinde nez na zacatku testu = musel skocit. podle me pokud obsadim “rusenim” dost velkou cast pasma tak skoci, jinak ne protoze nema proc

je to jednoduchy test a muze si to overit v podstate kazdy, pro stouraly pojem kanaly v tomto textu nejsou skutecne kanaly jak je zname na napr. 35 MHz ale stupnice na analyzatoru pasma 2.4 GHz je rozdelena na 60 jakoby kanalu

pro informaci : nyni letam XPS a nebojim se, zkousim JETI a nebojim se s nim, nemel bych strach dat si do letadla IFS nebo FASST ale vadi mi jejich nemoralni cena, ostatni systemy nechavam pro jine ale vsem preji bezpecny let a aby pocet startu byl stejny jako pocet pristani

[pastyrik]

asi jsem to blbe odkliknul, uvod ma byt citase od j3nda.....

[j3nda]

pust si ten videotest a uvidis jak snadno se xps dostalo do FS a jak v nem bylo dlouho a nenapadne te nic jineho nez jista ztrata letadla, samozrejme jednalo se o laboratorni podminky a ve skutecnosti k podobnemu ruseni treba nikdy nedojde, ale vypovida to hodne o tom, jak snadno se da ten, ktery system zarusit a xps teda rozhodne neobstalo, naopak ten nejstarsi a podle mistra hlavky nejhorsi sytem spektrum obstal bravurne

az uvidim jeti v obdobnem testu, udelam si obrazek sam

[pastyrik]

jiste, mas svuj nazor a ja ho respektuji. nastesti mame vsichni moznost si svuj system vybrat a koupit jak chceme. ja jen verim vice svym testum a zjistenym skutecnostem nez jednomu neoverenemu videu. opravdu nemam zadny zajem neco preferovat a nebo odsuzovat, pokud ale porovnam tebou zminovany test s tim co jsem zjistil ja ale i dalsi lide, tak me napada myslenka jestli byl tento test nepovedeny nebo zaujaty. je to jen spekulace ale rikal jsem si, ce se asi objevi na You Tube za videa ktera budou dokazovat opak a rozcupuji jine systemy - a ono jo, staci se podivat a hladat, pokud bych chtel nekomu ublizit (nechci) tak nadelam a umistim videa ktera budou dokazovat cokoliv
ale tady by to melo byt o JETI Duplex 2.4 ne? tak se omlouvam za odboceni....

[j3nda]

samozrejme souhlasim, najit se da kdekoliv cokoliv, je to o tom jak na me ten test zapusobi, na me tenhle konkretni clovek zapusobil, tak ze evidentne vi co dela a jak ma vypadat test a je to i o povesti toho konkretniho cloveka a zrovna tento je na zahranicnich forech pomerne uznavany

[lubak]

pro informaci : nyni letam XPS a nebojim se, zkousim JETI a nebojim se s nim, nemel bych strach dat si do letadla IFS nebo FASST ale vadi mi jejich nemoralni cena, ostatni systemy nechavam pro jine ale vsem preji bezpecny let a aby pocet startu byl stejny jako pocet pristani

Neda mi nezareagovat:
Pred vyse rokom som sa rozhodol zacat s RC lietanim. Kamarat mi odporucal kupit Hitec Optic. No ja som si zacal porovnavat ceny jednotlivych vysielacov a samozrejme aj prijimacov. Nakoniec zvitazilo Spektrum DX7 so 6 kanalovym prijimacom (vyslo ma to asi o 1.000,- Sk drahsie ako ten Optic - vcetne s DPH).
Nasledne som si dokupoval aj dalsie prijimace - pre porovnanie najlacnejsie 6 kanalove prijimace (Hitec, Jeti, ...) sa pohybovali okolo 1.500,- Sk (mozno aj viac) - mna vysiel jeden AR6100 na cca 1.000,- Sk (aj s postovnym).
Neviem ako je to u systemov FASST alebo IFS, ale nejak nemozem sushlasit s tym, ze maju nemoralne ceny.

lubak

[blacklight]

Přesně tak, přijímač Hitec v FM s Fail save stojí víc jako přijímač FASST s fail save nemluvě o dosahu ,velikosti a tím že to je bez krystalu taky spolehlivosti.

[pastyrik]

to jestli jsou ceny primerene nebo nemoralni at si rozhodne kazdy sam, pro rozhodnuti uvadim pouze nokolik cisel :

maloobchdni cena XPS 10 kanalovy prijimac je 1785 Kc (podle kurzu, www.xtremepowersystems.net ), stejny stoji u Graupnera 3249 Kc - jen tady je panove rozdil 82% a to Graupner jiste nenakupuje v XPS za maloobchodni cenu, ze? zda se vam prirazka k cene vyrobku zhruba 100 % mala nebo velka?