Coptér - posouzení dílů - pouze zde
- danidani
- Příspěvky: 509
- Registrován: čtv 06.01.2011 0:00
- Bydliště: Cerhovice, ČR
- Kontaktovat uživatele:
Re: Quadcopter - návrat k lítání, konzultace dílů
Osobně bych šel do něčeho neuhlíového a nepodvozkového (např. http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=40639 - podvozek použiješ později). Pokud nemáš nalítáno alespoň vrtulníkem, tak i při trpělivosti se nějaké té hvězdě nevyhneš a tam bych se uhlíkového rámu bál. Místo podvozku bych dal balónky na líný tenis - výborná funkce pro tlumení při přistání, a pokud jsou různobarevné, tak i orientace v prostoru.
A nebo postavit něco vlastního, mně se líbí třeba tento: http://img15.rajce.idnes.cz/d1501/6/681 ... .jpg?ver=2
A nebo postavit něco vlastního, mně se líbí třeba tento: http://img15.rajce.idnes.cz/d1501/6/681 ... .jpg?ver=2
Re: Quadcopter - návrat k lítání, konzultace dílů
Ahoj,
je vidět, že to máš docela nastudované.
V podstatě všechno co píšeš, je správně, s ničím co uvádíš neuděláš chybu. Snad ty motory by mohly být o něco menší, v té velikosti co uvažuješ jsou výborné třeba SunnySky 2212/kV980 nebo Emax 2213/935kV s 10" vrtulemi okolo 4" stoupáním (od 3,8 do 4,5 funguje všechno, není třeba moc řešit).
Regly: QBrain používám v jedné kopteře, ušetří nějaké drátování a funguje výborně, přeflashoval jsem do něj firmware BLHeli a je to super. AFRO používám taky, též výborně funkční. Taky mám vyzkoušené DJI regly (opto), taky O.K. Hlavně regly musí být určené pro koptery, regly pro letadla totiž na kopterách nefungují výborně.
Ty vysoké nohy jsem měl na své první kopteře a tam jsem měl připevněnou dole v molitanovém loži kameru, byla tak dobře chráněná a na první pokusy super.
Z řídicích jednotek znám KK 2.0, s tou jsem začínal, na základní lítání stačí. Pak znám APM 2.52 (2.6), to už je super záležitost. Ta má mj. podporu gimbalu jak píšeš, včetně stabilizace - ale jen servového (dobré na první seznámení s problematikou gimbalu, je to finančně nenáročné a i na hmotnost super). Brushlessové gimbaly mají vždy svou vlastní řídicí elektroniku.
Pokud použiješ APM kontroler, tak GPS je volitelná, nemusíš ji použít ale můžeš, pak přibydou funkce a schopnosti (třena stabilizovat vis na místě). Magnetometry, baro (to citelně chybí u KKčka) a akcelerometry má v základu.
Opto regulátory nemají vůbec v sobě BEC, tedy nebudou ti nic napájet. Pro napájení pak musíš použít samostatný BEC.
Např. k řídicí jednotce typu APM se často používá "poer modul", který napájí řídicí elektroniku, současně ti umožní měřit na dálku napětí a proud, a pak nepotřebuješ regly s BECem, tedy právě v tomto případě je vhodné použít OPTO regly. Uspoříš váhu a nevozíš zbytečně zařízení, které nepoužíváš.
Klidně se pusť do stavby, nebudeš litovat!
Vysílačka stačí úplně základní (složité funkce pro kopteru moc nevyužiješ), teoreticky stačí 5 kanálová ale radím minimálně 8 nebo raději 9 kanálů (samozřejmě 2,4 GHz). Pokud se budeš kopterově vyvíjet, kanály by ti chyběly - budeš chtít ovládat další funkce, jako gimbal, kameru, světla atd. Tedy radím 9 kanál.
Nějaké koptery mám tady, pro inspiraci je určitě dobré kouknout na různé koncepce a detaily.
Když budeš potřebovat, ptej se, rád ti poradím.
je vidět, že to máš docela nastudované.
V podstatě všechno co píšeš, je správně, s ničím co uvádíš neuděláš chybu. Snad ty motory by mohly být o něco menší, v té velikosti co uvažuješ jsou výborné třeba SunnySky 2212/kV980 nebo Emax 2213/935kV s 10" vrtulemi okolo 4" stoupáním (od 3,8 do 4,5 funguje všechno, není třeba moc řešit).
Regly: QBrain používám v jedné kopteře, ušetří nějaké drátování a funguje výborně, přeflashoval jsem do něj firmware BLHeli a je to super. AFRO používám taky, též výborně funkční. Taky mám vyzkoušené DJI regly (opto), taky O.K. Hlavně regly musí být určené pro koptery, regly pro letadla totiž na kopterách nefungují výborně.
Ty vysoké nohy jsem měl na své první kopteře a tam jsem měl připevněnou dole v molitanovém loži kameru, byla tak dobře chráněná a na první pokusy super.
Z řídicích jednotek znám KK 2.0, s tou jsem začínal, na základní lítání stačí. Pak znám APM 2.52 (2.6), to už je super záležitost. Ta má mj. podporu gimbalu jak píšeš, včetně stabilizace - ale jen servového (dobré na první seznámení s problematikou gimbalu, je to finančně nenáročné a i na hmotnost super). Brushlessové gimbaly mají vždy svou vlastní řídicí elektroniku.
Pokud použiješ APM kontroler, tak GPS je volitelná, nemusíš ji použít ale můžeš, pak přibydou funkce a schopnosti (třena stabilizovat vis na místě). Magnetometry, baro (to citelně chybí u KKčka) a akcelerometry má v základu.
Opto regulátory nemají vůbec v sobě BEC, tedy nebudou ti nic napájet. Pro napájení pak musíš použít samostatný BEC.
Např. k řídicí jednotce typu APM se často používá "poer modul", který napájí řídicí elektroniku, současně ti umožní měřit na dálku napětí a proud, a pak nepotřebuješ regly s BECem, tedy právě v tomto případě je vhodné použít OPTO regly. Uspoříš váhu a nevozíš zbytečně zařízení, které nepoužíváš.
Klidně se pusť do stavby, nebudeš litovat!
Vysílačka stačí úplně základní (složité funkce pro kopteru moc nevyužiješ), teoreticky stačí 5 kanálová ale radím minimálně 8 nebo raději 9 kanálů (samozřejmě 2,4 GHz). Pokud se budeš kopterově vyvíjet, kanály by ti chyběly - budeš chtít ovládat další funkce, jako gimbal, kameru, světla atd. Tedy radím 9 kanál.
Nějaké koptery mám tady, pro inspiraci je určitě dobré kouknout na různé koncepce a detaily.
Když budeš potřebovat, ptej se, rád ti poradím.
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
http://rc.ludl.cz
Re: Quadcopter - návrat k lítání, konzultace dílů
Woita píše:Vysílačka stačí úplně základní ... (samozřejmě 2,4 GHz).
Perfektní výklad, ale tomuto nerozumím. Proč samozřejmě 2,4GHz? Pásmo 35MHz nejde pro koptery použít? Vím, že tam bude trošku problém s umístěním dlouhé antény, ale jinak netuším proč jsi to zvýraznil.
Pro úplnost - opravdu to nevím, nerýpu.
-
oplu
- Příspěvky: 418
- Registrován: pát 23.09.2011 12:30
- Bydliště: Otrokovice (Zlín)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Quadcopter - návrat k lítání, konzultace dílů
Pásmo 2,4GHz je daleko více odolné rušení
Re: Quadcopter - návrat k lítání, konzultace dílů
Ano, jak píše oplu. Odolnost proti rušení je u koptery životně důležitá, jako u helikoptéry.
Dále je tady ta délka antény, dlouhý drát by se ti mohl namotat.
A to "samozřejmě" jsem napsal z jiného důvodu: Prostě dneska (pokud není specielní důvod, mohl by být) automaticky kupuješ 2,4 GHz, tak jako auto jezdí nejběžněji na benzín či naftu, nikoliv na dřevoplyn. Prostě je to zcela běžné, tak proto jsem napsal to "samozřejmě".
Ještě jedna myšlenka:
Velmi vhodná je základní telemetrie přímo v RC soupravě, zejména hlídání napětí pohonných aku v kopteře je k nezaplacení.
Sice jsou systémy,které mají vlastní telemetrii (třeba to APMko), ale ne vždy máš sebou zařízení pro příjem telemetrie.
Když ti napětí hlídá přímo RC souprava, máš o starost míň - šťáva v baterce je u koptery nejdůležitější ze všech modelů - letadlo doplachtí, helikoptéra autorotuje, ale koptera bez točících se motorů padá jako cihla.
Pokud bys přeci jenom měl RC soupravu nez základní telemetrie,tak se přimlouvám aspoň za "pípák" - takový ten za stovku, který hlídá blížící se konec baterie. Může ti zachránit hodně peněz (v jednodušším případě). Hlídat baterky je u koptery povinnost.
Dále je tady ta délka antény, dlouhý drát by se ti mohl namotat.
A to "samozřejmě" jsem napsal z jiného důvodu: Prostě dneska (pokud není specielní důvod, mohl by být) automaticky kupuješ 2,4 GHz, tak jako auto jezdí nejběžněji na benzín či naftu, nikoliv na dřevoplyn. Prostě je to zcela běžné, tak proto jsem napsal to "samozřejmě".
Ještě jedna myšlenka:
Velmi vhodná je základní telemetrie přímo v RC soupravě, zejména hlídání napětí pohonných aku v kopteře je k nezaplacení.
Sice jsou systémy,které mají vlastní telemetrii (třeba to APMko), ale ne vždy máš sebou zařízení pro příjem telemetrie.
Když ti napětí hlídá přímo RC souprava, máš o starost míň - šťáva v baterce je u koptery nejdůležitější ze všech modelů - letadlo doplachtí, helikoptéra autorotuje, ale koptera bez točících se motorů padá jako cihla.
Pokud bys přeci jenom měl RC soupravu nez základní telemetrie,tak se přimlouvám aspoň za "pípák" - takový ten za stovku, který hlídá blížící se konec baterie. Může ti zachránit hodně peněz (v jednodušším případě). Hlídat baterky je u koptery povinnost.
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
http://rc.ludl.cz
- danidani
- Příspěvky: 509
- Registrován: čtv 06.01.2011 0:00
- Bydliště: Cerhovice, ČR
- Kontaktovat uživatele:
Re: Quadcopter - návrat k lítání, konzultace dílů
Jen doplním že KK 2.1.5 má hlídání napětí baterie i řízení dvou servového gimbalu. Nejde k ní ale GPS a baro.
Re: Quadcopter - návrat k lítání, konzultace dílů
Já bych kk nebral. Stoji asi 30 dolaru, ne? Ale ta apm asi 56 dolarů. Je to proste lepší volba do budoucna.
Re: Quadcopter - návrat k lítání, konzultace dílů
Mimochodem, koukni sem:
viewtopic.php?f=&t=66248&view=unread#unread
Možná jsou tam pro tebe zajímavé věci, a za slušnou cenu. Ty bílé DJI regly (opto) znám, jsou výborné.
viewtopic.php?f=&t=66248&view=unread#unread
Možná jsou tam pro tebe zajímavé věci, a za slušnou cenu. Ty bílé DJI regly (opto) znám, jsou výborné.
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
http://rc.ludl.cz
Re: Quadcopter - návrat k lítání, konzultace dílů
Dík za vysvětlení.
-
trauntnberg
- Příspěvky: 26
- Registrován: pát 23.05.2014 15:22
- Bydliště: brno, karviná
Re: Quadcopter - návrat k lítání, konzultace dílů
Diky vsem za rady, zitra nad tim poradne popremyslim. Akorat me ted zaujal prave zverejneny inzerat
viewtopic.php?f=&t=66248
co rikate na ten Devo 10 kanal. vysilac? Chtel jsem neco levneho, puvodne turnigy 9x, ale tohle vypada o neco lepe?
viewtopic.php?f=&t=66248
co rikate na ten Devo 10 kanal. vysilac? Chtel jsem neco levneho, puvodne turnigy 9x, ale tohle vypada o neco lepe?
- PetrVIVIVI
- Příspěvky: 102
- Registrován: ned 25.05.2014 23:39
- Bydliště: Ostrava
Re: Hexacopter MM6
Ahoj.
Stavím hexu
motory: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Motor.html
esc: TURNIGY Plush 18amp Speed Controller
vrtule 9x5
baterie: mám k dispozici 4ks 2200 počítám s jednou na palubě.
deska: KK 2.0 firmware 1.6
váha: bez baterie 850 a baterie mají do 200
Vše mám nacpané uvnitř těla až na KK. Kam bych ji měl umístit?
Podle obrázku bych chtěl dát baterii cca na střed fialové čáry a kk na tu žlutou.
Na rozpracované fotografii ještě není vrchní kryt a potřebuje přepájet a prodloužit napájecí konektor včetně kabelů.
Baterie taky může být zespodu v podstatě kdekoliv.
Je to rozumné řešení?
Děkuji Petr
Stavím hexu
motory: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Motor.html
esc: TURNIGY Plush 18amp Speed Controller
vrtule 9x5
baterie: mám k dispozici 4ks 2200 počítám s jednou na palubě.
deska: KK 2.0 firmware 1.6
váha: bez baterie 850 a baterie mají do 200
Vše mám nacpané uvnitř těla až na KK. Kam bych ji měl umístit?
Podle obrázku bych chtěl dát baterii cca na střed fialové čáry a kk na tu žlutou.
Na rozpracované fotografii ještě není vrchní kryt a potřebuje přepájet a prodloužit napájecí konektor včetně kabelů.
Baterie taky může být zespodu v podstatě kdekoliv.
Je to rozumné řešení?
Děkuji Petr
Naposledy upravil(a) PetrVIVIVI dne pon 02.06.2014 14:32, celkem upraveno 1 x.
Phantom 4 / DJI Inspire 1 PRO / Phantom 3P
Re: Hexacopter MM6
Jdete na to dost megalomansky.
Kouzlo MM6 je v tom že je to prcek.
Musíš
Brát v potaz že budeš krmit 6x motor z 3s 2200mA
Já tam měl 10A Plushe a 6A motory, vrtule GWS 3x3x5
A letěl jsem 6-8min
Tento stroj nebude na 3s 2200mA
Navíc kovová ramena, tím si zkrátíš dobu letu a má to velké setrvačné síly. Nahrazoval jsem pak i kovové šrouby plasťákama. MM6 jsem postavil 4 kousky. Teprv ta poslední stála za to.
Nevím jestli to je vůbec správná cesta jít do hexy této velikosti a takhle těžkou. S 3s 2200mA si moc dlouho nepolétáš.
Pár foto jak to je vylehčené.
Kouzlo MM6 je v tom že je to prcek.
Musíš
Brát v potaz že budeš krmit 6x motor z 3s 2200mA
Já tam měl 10A Plushe a 6A motory, vrtule GWS 3x3x5
A letěl jsem 6-8min
Tento stroj nebude na 3s 2200mA
Navíc kovová ramena, tím si zkrátíš dobu letu a má to velké setrvačné síly. Nahrazoval jsem pak i kovové šrouby plasťákama. MM6 jsem postavil 4 kousky. Teprv ta poslední stála za to.
Nevím jestli to je vůbec správná cesta jít do hexy této velikosti a takhle těžkou. S 3s 2200mA si moc dlouho nepolétáš.
Pár foto jak to je vylehčené.
Nikdy nikomu nevěř, pak budeš věřit všem stejně....
- PetrVIVIVI
- Příspěvky: 102
- Registrován: ned 25.05.2014 23:39
- Bydliště: Ostrava
Re: Hexacopter MM6
Díky za rady a supr fotky. Rám moc neváží. Je to ze dřeva a lehkých hliníkových ramen. Je fakt že ty šrouby asi váží nejvíc. Ty bych mohl vyměnit za plastové potom by se to dost odlehčilo. Drží to dostatečně s těma plasťákama? Takže budu muset minimálně přikoupit větší baterii že?
Phantom 4 / DJI Inspire 1 PRO / Phantom 3P
Re: Quadcopter - posouzení dílů
Hliníková ramena jsem měl taky, je to fakt těžký.
U druhé jsem je udělal také z hliníku, ale ramena jsem odvrtal a vypadalo to jak chlazenej kulomet s prvky Merkuru. Pohledově moc hezké, ale stejně těžké. Nakonec zvítězil smrk 10x10
U toho tvého budeš muset dát jednoznačně větší baterii.
Jinak plastové šrouby jsou geniální deformační zóna. Rám mi nikdy neprask, odlétaly ty šrouby. Vyměnil jsem se a letělo se dál bez lepení..
Tady je pár fotek
http://dejfak.rajce.idnes.cz/hexa_MM6_3generace/
Tady ty odlehčená ramena
http://dejfak.rajce.idnes.cz/Hexa_odleh ... G_0005.jpg
U druhé jsem je udělal také z hliníku, ale ramena jsem odvrtal a vypadalo to jak chlazenej kulomet s prvky Merkuru. Pohledově moc hezké, ale stejně těžké. Nakonec zvítězil smrk 10x10
U toho tvého budeš muset dát jednoznačně větší baterii.
Jinak plastové šrouby jsou geniální deformační zóna. Rám mi nikdy neprask, odlétaly ty šrouby. Vyměnil jsem se a letělo se dál bez lepení..
Tady je pár fotek
http://dejfak.rajce.idnes.cz/hexa_MM6_3generace/
Tady ty odlehčená ramena
http://dejfak.rajce.idnes.cz/Hexa_odleh ... G_0005.jpg
Nikdy nikomu nevěř, pak budeš věřit všem stejně....
- PetrVIVIVI
- Příspěvky: 102
- Registrován: ned 25.05.2014 23:39
- Bydliště: Ostrava
Re: Quadcopter - posouzení dílů
Takže normalně smrk 10x10 treba z hornbachu bude ok? Videl jsem tam i dub coz je asi o dost pevnejsi ale zato skoro tezke jak ten hlinik. Srouby predpokladam z hk protoze ty cenu u nas jsou vrazda. Jinak jakou baterku by jste mi doporucili pomer kapacita vaha?
Phantom 4 / DJI Inspire 1 PRO / Phantom 3P