Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem!!!

Pokud máte chuť jen tak tlachat, tak tady je to správné místo... také sem budou admini přesouvat věci, které podle jejich názoru jinam nepatří.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Pravidla fóra
Pokud bude tlachání ve Smetišti zcela mimo téma modelářství, případně ohrožující pověst modelářství, bude příspěvek/téma odstraněno.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Zpráva
Autor
Lajbror
Příspěvky: 44
Registrován: čtv 18.08.2011 13:48
Bydliště: Boskovice

Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem!!!

#1 Příspěvek od Lajbror »

Pro ty, co nechtějí sledovat celé video doporučuju koukat od 6:38 min.
http://www.ted.com/playlists/17/how_to_ ... obots.html
DX6i + T-rex 450, T-rex 500 ESP, Blade mCP X BL, E-maxx Brushless, X-Maxx 8s.
Uživatelský avatar
KarelCuk
Příspěvky: 29
Registrován: čtv 05.05.2011 0:00

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#2 Příspěvek od KarelCuk »

Tý voe. Tak to je kuva hustýýýýýýýýýý. Jak to tam lítá skrz ten šikmej otvor....
Uživatelský avatar
Milan Nes
Příspěvky: 5756
Registrován: úte 06.01.2009 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#3 Příspěvek od Milan Nes »

moc pěkný a potrénování anj
SOVA is YouR CO-pilot
Cesta je mým cílem .......

KLM RC Sovy // KPM Model Kit Kladno
Uživatelský avatar
petan64
Příspěvky: 1248
Registrován: pon 02.02.2009 0:00
Bydliště: Havířov

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#4 Příspěvek od petan64 »

Ta formace prolétávající oknem skoro nahání strach. Když si představím takové roboty hlídající objekty... Jako z nějakého Sci-Fi...
"Rozum, který zůstává stát, je v pořádku – jen si nesmí lehnout." J. Werich
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11248
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#5 Příspěvek od TomasC »

Moc pěkné, ale to je spíš o externím řízení. Veškerá inteligence je mimo a předává se na každou coptéru. Mimo objekt kde je vše zaměřeno to "zatím" nepůjde.
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#6 Příspěvek od Drondys »

TomasC píše:Moc pěkné, ale to je spíš o externím řízení. Veškerá inteligence je mimo a předává se na každou coptéru...

Právě, že ne. V tom videu je zmíněna decentralizaci koordinace formací včetně přenesení inteligence právě do jednotlivých koptér. Na konci videa je pak vidět autonomní robot (koptéra) s čidly i kompletním řídícím systémem přímo na palubě, který si po přenesení do cizího prostředí sám postupně mapuje a zapamatovává své okolí. Robot za letu sám odhaduje svoji pozici v novém prostředí a sám se postupně přesouvá do ještě neprozkoumaných míst.
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11248
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#7 Příspěvek od TomasC »

Tak to jsem měl zafixované z toho skupinového videa, že to bylo řízené zvenku. Moje chyba.
Duska
Příspěvky: 117
Registrován: pát 26.04.2013 19:39
Bydliště: Zlín

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#8 Příspěvek od Duska »

Díky za video, tohodle jsem už někde kousek viděl a zapomněl jsem si najít zbytek. Potenciál těchto robotů je obrovský, pokud si vezmeme formaci několika desítek a třebas i větších strojů, to už může udělat spoustu práce, nemluvě bohužel o využití ve zbrojním průmyslu..
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#9 Příspěvek od igorb »

TomasC píše:Tak to jsem měl zafixované z toho skupinového videa, že to bylo řízené zvenku. Moje chyba.

no ono je otazne co je a co nie je riadene zvonku, dost pochybujem ze soft v takej malej vecicke zvadne vyriesit problem prebehnutia cez to zvisle okienko, a keby aj, celkom iste nepride samostatne na to ze by tam vobec malo ist :mrgreen: ... rovnako ze by si sami od sebavymysleli formaciu a ladne ju pocas letu menili ... alebo ze by samostatne zahrali skladbu ... na tychto predvadzackach musis vzdy predpokladat hodnu mieru mlzenia :mrgreen:

v kazdom pripade pekne vymakane, zaujimalo by ma ako vlastne zistuju vlastnu polohu v 3d priestore ... na to co robia museli zvadnut vlastnu navigaciu dost presne ... asi budem musiet postudovat nieco okolo kopterov :- )))
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#10 Příspěvek od Drondys »

igorb píše:no ono je otazne co je a co nie je riadene zvonku, dost pochybujem ze soft v takej malej vecicke zvadne vyriesit problem prebehnutia cez to zvisle okienko, a keby aj, celkom iste nepride samostatne na to ze by tam vobec malo ist :mrgreen: ... rovnako ze by si sami od sebavymysleli formaciu a ladne ju pocas letu menili ... alebo ze by samostatne zahrali skladbu ... na tychto predvadzackach musis vzdy predpokladat hodnu mieru mlzenia :mrgreen:

Stačí si vzít třeba model specifické koptéry jako je Ar.Drone, který je do jisté míry pro autonomní spolupráci s dalšími modely Ar.Drone softwarově uzpůsoben a dokáže provádět některé letové operace a interakce i zcela bez externího řízení a samozřejmě to má svá omezení.

Některé špičkové zahraniční univerzity a výzkumné týmy však mají k dispozici pro výzkum prostředky a elektroniku, která je dalece mimo možnosti běžného modeláře.

Každému je snad jasné, že se jedná o roboty, které jsou naprogramované k určitému omezenému okruhu činností a mají určitý před letem zadaný úkol. V průběhu letu pak mohou reagovat na okolní modely a podněty a jistě se najde řada situací, ve kterých nebudou jejich reakce dokonalé zatímco v jiných odladěných situacích v rámci skoro laboratorních podmínek mohou vypadat úžasně.

U těch malých autonomních koptér bych předpokládal více omezené možnosti i větší závislost na odladěnosti ve vztahu k určitým prováděným úkonům v určité situaci i když tam nějaká interakce s okolím bude. Přesto tam externí řízení dle mého názoru být nemusí jelikož se jedná v podstatě o provádění krátkých předprogramovaných úkonů v rámci laboratorních podmínek.

Koptéra v závěru toho videa to už je poněkud jiný a i podstatně větší autonomní stroj UAV, který už má větší rozsah možností a variability včetně schopnosti samostatného mapování cizího okolního prostředí atd.
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#11 Příspěvek od igorb »

Drondys píše:Každému je snad jasné, že se jedná o roboty, které jsou naprogramované k určitému omezenému okruhu činností a mají určitý před letem zadaný úkol. V průběhu letu pak mohou reagovat na okolní modely a podněty


presne ... ale ak si toho cloveka vypocujes, tak je jasne ze sa vyjadruje tak, aby ten predel nebol jasny a kludne moze byt cela trajektoria bud naprogramovana alebo riadena, takze z toho videa ten predel jasny nie je ani zdaleka a vsadil by som na to ze je ovela dalej od "samostatnosti" ako sa z tej prezentacie cloveku zda :mrgreen:

trebars u toho okienka je obrovsky rozdiel medzi "prejst odtial tam" a mimochodom prejst nahodnym okienkom v ceste ... cez prikaz tam mas okienko, prejdi nim ak to dokazes ... az po natvrdo naprogramovanu trajektoriu veducu cez okienko v priestore ... v extreme az po trivialitu "ci tam okienko je alebo nie je"
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#12 Příspěvek od Drondys »

igorb píše:presne ... ale ak si toho cloveka vypocujes, tak je jasne ze sa vyjadruje tak, aby ten predel nebol jasny a kludne moze byt cela trajektoria bud naprogramovana alebo riadena

Ani bych nečekal, že v podobné divácké show jako je na tom videu bude něco víc objasňovat. Z pohledu těch diváků je to stejně jen něco jako "robotický cirkus". Dle mého názoru je to spíš show pro potenciální sponzory a nemá to za účel něco jednoznačně či podrobně vysvětlovat.

igorb píše:trebars u toho okienka je obrovsky rozdiel medzi "prejst odtial tam" a mimochodom prejst nahodnym okienkom v ceste ... cez prikaz tam mas okienko, prejdi nim ak to dokazes ... az po natvrdo naprogramovanu trajektoriu veducu cez okienko v priestore ... v extreme az po trivialitu "ci tam okienko je alebo nie je"

Je celkem jasné, že nebudou stavět hned stroj s širokou škálou možností a rozhodovacích schopností jen, aby odladili určité jednotlivé úkony při letových operacích. Prostě řada těch jednodušších strojů v těch prezentacích je naprogramována pro testy jednotlivých operací a úkonů a komplexnější činnost jako je třeba samostatné mapování neznámého okolního prostou je ukázána až v závěru u toho složitějšího a většího stroje.

Do spekulací o tom co je a není řízeno externě v té či oné prezentaci u jednoho konkrétního úkonu bych se tady nepouštěl jelikož zde nejsou k dispozici relevantní informace z toho konkrétního výzkumu.
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11248
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#13 Příspěvek od TomasC »

Já jsem se třeba o "vidění" modelu v poslední době dost zajímal. Mohu říci, že aby počítač uviděl model, který se pohybuje po obloze 80m/s je pro mě vážný problém.

Naopak pomalu letící coptéta je zcela v pohodě.

A to pracuju s lepší USB webkamerou. Současné schopnosti dle mě dobře demonstruje Jestřábí oko v tenise. Rozpočet je zcela někde jinde, pohyb je vlastně docela pohoda a přesnost taky není absolutní.
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#14 Příspěvek od igorb »

za seba mozem povedat ze som mal dost problem zistit ci som hore alebo dole cumakom (resp. aky ma trup uhol k vodorovine ) ... a o tom ze by som to stihal 100x za sekundu tak to ani nahodou :mrgreen: ... preto by ma zaujimali tie senzory, ale toho sa asi nedopatram :mrgreen:
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Co umí dnešní quadrukoptéry - xkoptéry - doporučuju všem

#15 Příspěvek od Drondys »

igorb píše:za seba mozem povedat ze som mal dost problem zistit ci som hore alebo dole cumakom (resp. aky ma trup uhol k vodorovine ) ... a o tom ze by som to stihal 100x za sekundu tak to ani nahodou :mrgreen: ... preto by ma zaujimali tie senzory, ale toho sa asi nedopatram :mrgreen:

Pokud nebudeš limitován prostředky běžného modeláře a budeš se pohybovat v prostředí výzkumných týmů špičkových universit apod. tak to zřejmě nebude problém, ale tady s tím asi nikdo zkušenost mít nebude.

Pokud tě to zajímá tak zkus oslovit GRASP Lab na universitě v Pensylvánii kde se tím zabývají. Kontaktní formulář je viz tento odkaz. Případně zkus oslovit rovnou některého z členů týmu, kteří na tom pracují jako např. Daniel Mellinger. Třeba ti nic neřeknou, ale třeba se aspoň něco málo víc dozvíš. Dokud to nezkusíš tak nevíš tj. předem bych neházel flintu do žita.

Jen pro informaci dalším vývojem těch robotických koptér se zabývá soukromá firma KMel Robotics, kterou v roce 2011 založili dva členové týmu, kteří na tom dělali v GRASP Lab v rámci studia na universitě v Pensylvánii viz Alex Kushleyev a Daniel Mellinger.
Odpovědět

Zpět na „Smetiště“