Rada pri výbere vrtule

Pokud máte chuť jen tak tlachat, tak tady je to správné místo... také sem budou admini přesouvat věci, které podle jejich názoru jinam nepatří.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Pravidla fóra
Pokud bude tlachání ve Smetišti zcela mimo téma modelářství, případně ohrožující pověst modelářství, bude příspěvek/téma odstraněno.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Rada pri výbere vrtule

#31 Příspěvek od igorb »

odhliadnuc od chaosu v jednotkach v tom clanku (nepouzijem to oznacenie ktore sa derie na jazyk aby som nebol oznaceny za spitocnika co pouziva 200 rokov stare poucky ... BTW Juliusa Ciraka poznam osobne, neverim ze ako fyzik a univerzitny pedagog by bol schopny odobrit vypocet udavajuci energiu vo Watoch)

ale urobim ti dobre, usetrim ti pracu s vrtulami, cely tvoj plan presun do mechaniky, bude to uplne presne to iste ... zober motorcek, zotrvacnik, a generator, vsetko spojene na seba, motorcekom s prikonom 10W krasne roztocis zotrvacnik na povedzme 10000ot/min ... a ten zotrvacnik ti bude schopny dodat vykon hoci aj 1000W ... uplne bez problemov ... a este nebudes mat ani straty ktore maju vrtule, len male straty trenim o vzduch ... koho by to trapilo ... a este sa to ani vobec neprieci 200 rokov starym zakonom :mrgreen:

... len mam taky pocit ze prave ten fakt ze sa to tym zakonom neprieci bude dovod preco ta moj navrh neuspokoji :mrgreen:
Abu
Příspěvky: 10797
Registrován: úte 22.03.2005 0:00
Bydliště: ČR, P6 Dědina, Letiště: Trněný Újezd
Kontaktovat uživatele:

Re: Rada pri výbere vrtule

#32 Příspěvek od Abu »

Je to marne... stejne budeme na jednom zde zminenem webu nakonec vsichni oznaceni za "sebestredne nadutece, kterym jejich nevyrovnane ego nedovoli respektovat odlisny nazor" [konec citace] :D
Abu (Tomáš S.) - MC19 - kanál č.90 na 40MHz
baui
Příspěvky: 4630
Registrován: stř 10.11.2010 0:00
Bydliště: Brno, CZ

Re: Rada pri výbere vrtule

#33 Příspěvek od baui »

No to je prvotridni vynalez 8O Skoro jako Perun...
Co mi nedava smysl je, proc otacet celym tunelem. Vzdyt kazdy motor je vlastne generator, tak musi autorovi stacit tunel nechat staticky a pouze odebirat prebytecnou el.energii z energie naporoveho vzduchu. Jednose genialni, ne? :mrgreen: Nechcete nekdo tenhle patent koupit? Potreboval bych nejake baterky do heliny, takze kazda kacka dobra :lol:
Tom
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21642
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Rada pri výbere vrtule

#34 Příspěvek od jyrry »

Abu píše:Je to marne... stejne budeme na jednom zde zminenem webu nakonec vsichni oznaceni za "sebestredne nadutece, kterym jejich nevyrovnane ego nedovoli respektovat odlisny nazor" [konec citace] :D

jako bych to poznaval .... :-)
ale je ponekud rozdil respektovat jiny nazor a uznat stredni az tezkou pitschovinu...
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
juraj.jurej
Příspěvky: 4068
Registrován: čtv 08.03.2012 9:01
Bydliště: SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Rada pri výbere vrtule

#35 Příspěvek od juraj.jurej »

Pekne ste ho zotreli! Ja by som ten motor Hacker 1kW vedel využiť na lepšie perpetum hotliner.
FrSky Tandem X20
Uživatelský avatar
OrDa
Příspěvky: 862
Registrován: pát 22.01.2010 0:00
Bydliště: Praha 4

Re: Rada pri výbere vrtule

#36 Příspěvek od OrDa »

Navrhuji poněkud jednodušší model. Cyklon napřímit. Není důvod, aby vzduch musel běhat dokolečka. Stejný efekt musí nastat i v přímém směru. Na letadlo či jeho model namontujeme vrtuli na ložiskách. Třeba na běžném elektromotoru bez napájení. Letadlo rozjedeme, proudící vzduch roztočí vrtuli a její tah bude dál letadlo zrychlovat. Poletí stále rychleji a mohlo by dojít k jeho destrukci. Asi proto mají regulátory režim brzda.

Nebo ty zpátečnické fyzikální zákony platí v každém století?
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Rada pri výbere vrtule

#37 Příspěvek od igorb »

OrDa píše:Navrhuji poněkud jednodušší model. Cyklon napřímit. Není důvod, aby vzduch musel běhat dokolečka. Stejný efekt musí nastat i v přímém směru. Na letadlo či jeho model namontujeme vrtuli na ložiskách. Třeba na běžném elektromotoru bez napájení. Letadlo rozjedeme, proudící vzduch roztočí vrtuli a její tah bude dál letadlo zrychlovat. Poletí stále rychleji a mohlo by dojít k jeho destrukci. Asi proto mají regulátory režim brzda.

Nebo ty zpátečnické fyzikální zákony platí v každém století?


vidim ze sa v tejto oblasti malo orientujes, taky motor ako si navrhol existuje, vola sa naporovy motor a nepotrebuje ziadne palivo ... to co sa pise v ucebniciach ze sa tam nieco tekute spaluje je sprostost, to len ropne kartely nechcu prezradit ze to funguje aj bez paliva lebo by prisli o zisky z leteckeho priemyslu ... :mrgreen:
Uživatelský avatar
silcom
Příspěvky: 827
Registrován: úte 05.01.2010 0:00
Bydliště: Beroun

Re: Rada pri výbere vrtule

#38 Příspěvek od silcom »

igorb píše:vidim ze sa v tejto oblasti malo orientujes, taky motor ako si navrhol existuje, vola sa naporovy motor a nepotrebuje ziadne palivo ... to co sa pise v ucebniciach ze sa tam nieco tekute spaluje je sprostost, to len ropne kartely nechcu prezradit ze to funguje aj bez paliva lebo by prisli o zisky z leteckeho priemyslu ... :mrgreen:

Náporový motor nepotrebuje palivo???? Ste si tu dali asi rande priekopníci? :) A mohol by si prosím v stručnosti popísať ako teda funguje?
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21642
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Rada pri výbere vrtule

#39 Příspěvek od jyrry »

silcom píše:.... ako teda funguje?

uplne stejne jako kazde jine perpetuum mobile :-)
asi jsi prehlednul tu ironii ;-)
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
silcom
Příspěvky: 827
Registrován: úte 05.01.2010 0:00
Bydliště: Beroun

Re: Rada pri výbere vrtule

#40 Příspěvek od silcom »

Asi, tak beriem späť ;) peace on you igorb ;)
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Rada pri výbere vrtule

#41 Příspěvek od igorb »

silcom píše:Asi, tak beriem späť ;) peace on you igorb ;)

:mrgreen:
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: Rada pri výbere vrtule

#42 Příspěvek od VTjr »

Teraz ľutujem ten čas, ktorý som venoval tomu, aby som zakladateľovi vlákna niečo vôbec vysvetľoval a radil. :cry: Človeku, ktorý má obrovske vzdelanostné medzery vo fyzike, ktorý načisto tápe v aerodynamike, pletie si pojmy s dojmami, napriek tomu zavádza pojmy vlastné (cyklónový efekt :) ) a ešte si tu dovolí tvrdiť o fyzike niečo v tom zmysle, že je to skostnatelá veda, ktorá bazíruje na zákonoch starých 200 rokov :lol:
Tak v prvom rade tie zákony tu sú odjakživa, len to naše ich poznanie sa dá merať na roky. :wink: Ale nie 200 rokov, ak si spomenieme na Demokrita, Archimeda a iných starovekých filozofov, tak sú to tisíce rokov poznávania prírodných zákonov vrátane fyziky. Dokonca aj Isaac Newton sformuloval fakticky prvú ucelenú teóriu klasickej mechaniky a urobil revolúciu poznania už pred 326 rokmi. A stavať Einsteina do protikladu s Newtonom môže iba ten, kto o fyzike nemá ani páru. Tiež si treba uvedomiť, že jeho práca ich oboch a vklad do poznania nie je výsledkom nejakého božského geniálneho vnuknutia, ale bola založená na systematickom štúdiu prác ich predchodcov (v prípade Einsteina staval na prácach Galileiho, Lorentza, Plancka, Michelsona a i). Každý geniálny vedec, ktorý urobil prevratný objav vždy staval na poznatkoch a pokusoch predchodcov a dokázal ich lepšie pochopiť a zovšeobecniť. Je pravda, že Einsten svojou špeciálnou a všeobecnou teóriou relativity urobil novú revolúciu vo fyzike, ale vôbec nie je pravda, že by tým Newtonovu klasickú mechaniku zavrhol. On ju iba rozšíril a klasická mechanika za istých podmienok stále platí. Rovnako dnešné výskumy sú už omnoho ďalej ako bol Einstein, preto sa vonkoncom nemôže tvrdiť, že sa fyzika nevyvíja a že stále ide podľa nejakých strorči platných zákonov. Toto môže tvrdiť iba fyzikálny analfabet, ktorý nevie, že účinnosť je vždy menšia ako 100% a preto perpetum mobile zostrojiť nie je možné. :P A sotva urobí prevratný objav niekto, kto si predtým nenaštuduje to, čo už je poznané. :mrgreen:
Nad tými sumami, ktoré tu spomína v súvislosti so svojim "vynálezom" sa môžem iba zasmiať :lol: :lol: :lol:
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
zdekar
Příspěvky: 2204
Registrován: pon 21.04.2008 0:00
Bydliště: Královéhradecký kraj

Re: Rada pri výbere vrtule

#43 Příspěvek od zdekar »

Tak to je super projekt, držím palce ať to vyjde.

Fyzikální zákon je jen popis jevu, který se napíše tak, aby to pro dané parametry vycházelo. Přidáním parametru nového se celý zákon může sesypat. Je dobře že jsou mezi námi vědátoři, kteří se nezastaví na tom, že něco absolutně nemůže fungovat a snaží se, aby to fungovat mohlo. Třeba nakonci projektu dojdou i k tomu, že to momentálně fungovat nebude, ale může se stát, že během výzkumu může vzniknout i něco revolučního a předem nezkoumaného :) Takže nenechat se zastavit a zkoumat, ať se zas o kousek posunem dál ;-)
OPTIC 6 2,4Ghz Assan
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: Rada pri výbere vrtule

#44 Příspěvek od VTjr »

zdekar píše:.... Takže nenechat se zastavit a zkoumat, ať se zas o kousek posunem dál ;-)

Já nikoho nezastavuji, ať si zkoumá, když ho to baví. :lol:
Ale doplnit si vzdělání v přírodních vědách by měl především ve svém vlastním zájmu. :wink: Protože jinak se vystavuje nebezpečí, že buď znovu "objevuje Ameriku" nebo pracuje na něčem, co již bylo v minulosti dokázané a že bude, jako Jára Cimrman, "průkopníkem slepých uliček lidského poznání" :mrgreen:
zdekar píše:Fyzikální zákon je jen popis jevu, který se napíše tak, aby to pro dané parametry vycházelo. Přidáním parametru nového se celý zákon může sesypat...

No neboj, ona ta naše věda a její zákony nejsou tak vratké aby se hned sesypali. :wink: Ani Einsteinova Všeobecná teorie relativity nesesypala Newtonovu Klasickou mechaniku, ale ve skutečnosti ji rozšířila a zevšeobecnila.
Aby někdo mohl bořit staré zákony musí je především velmi dobře poznat a následně taky vědět kde jsou nějaká slabá místa současné teorie a na ty se pak zaměřit. Dotyčný pán tápe naprosto ve všem, co tu napsal a nemá páru o tom, co je dnešní fyzika tudíž ani neví o čem se dnešní fyzici přou a které věci pokládají za neprobádané záhady, nebo kde jim ta teorie nevychází. A věř mi, že i kdyby to ten špičkový fyzik nám chtěl vysvětlit, tak většina z nás by ho vůbec nepochopila.
Navíc věda od pavědy se liší především přístupem, kterému se říká vědecké bádání. A to spočívá v experimentálních měřeních a sumarizaci dosažených výsledků, včetně statistického zpracování aby byla stanovena i odchylka, čili přesnost (tedy nakolik jsou ta měření spolehlivá). Dalším krokem je posuzování souladu s dosavadními teoriemi a stanovování hypotéz teorií nových. Na základě nich jsou plánovány nové experimenty, které mají ty hypotézy buď potvrdit nebo vyvrátit. Pak se zase dělá důkladné jejich statistické vyhodnocení a srovnáváni souladu s hypotézami. Tohle se opakuje tolikrát kolik je potřeba a pak se to zveřejní ve vědecké obci (mohou se zveřejňovat i postupně jen částkové výsledky) a ta o tom diskutuje a hledá nesrovnalosti. A taky jiní pak na základě toho dělají nezávislé experimenty (někdy za jiných podmínek, jinými přístroji a pod.). A teprve když vědecká obec se s tou novou hypotézou ztotožní může z toho být nová obecně platná teorie. A tak to jde dokola. :wink:
To jak klasici (Koperník, Galilei, Kepler, Newton a spol.) bořili staré filozofické a kosmologické koncepty se už asi sotva zopakuje. To totiž nebyl posun ve vědě, to byl boj vědy s nevědou. :!: Tehdy se věda fakticky znovuzrodila, a etablovala potom, co ji feudální nevědomost a především církev na staletí zadupala do Země. :mrgreen:
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

Re: Rada pri výbere vrtule

#45 Příspěvek od JMalik »

zdekar píše:Tak to je super projekt, držím palce ať to vyjde.

Fyzikální zákon je jen popis jevu, který se napíše tak, aby to pro dané parametry vycházelo. Přidáním parametru nového se celý zákon může sesypat. Je dobře že jsou mezi námi vědátoři, kteří se nezastaví na tom, že něco absolutně nemůže fungovat a snaží se, aby to fungovat mohlo. Třeba nakonci projektu dojdou i k tomu, že to momentálně fungovat nebude, ale může se stát, že během výzkumu může vzniknout i něco revolučního a předem nezkoumaného :) Takže nenechat se zastavit a zkoumat, ať se zas o kousek posunem dál ;-)


Zkus tady dát pár takových vědátorů dohromady a určitě to zmáknete. Nechal bych si to i patentovat :wink:
(Tohle zkoumání vás posune leda tak o kousek blíž do cvokárny. Určitě ne dál od ní.)
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
Odpovědět

Zpět na „Smetiště“