Spektrum DX8 - už to pomalu vypuká

Zpráva

Kovboj · #151 Příspěvek od **Kovboj** » pát 01.10.2010 13:07

RiMr píše:Ale tady ty báchorky o tisícikorunových nákladech na jeden manuál o pár desítkách stran...

Když si koupíš rohlík, kilo jahod, kalhoty nebo auto tak ho taky nekoupíš za "výrobní" cenu. Neplatí to u ničeho na světě.

#152 Příspěvek od **zdzd** » pát 01.10.2010 13:13

Kovboj píše:
RiMr píše:Nejde o náklady na tisk, ale hlavně o náklady na překlad.

V těchto případech se tomu snad ani nedá říkat překlad. Protože když to někdo "úředně" přeloží, vyjde naprostý paskvil.

Zde je zapotřebí přečíst, pochopit, a pak celé napsat znovu. Jinak to nemá význam.

Kdysi jsem byl poptáván o překlad návodu k MZ14. Kouknul jsem do něj, zjistil, že bych musel prodat asi tak tři měsíce soukromého života včetně víkendů a vzdal se účasti.

Udělat návod, třeba na nabíječku, je brnklačka. Ale udělat slušný návod na pokročilý TX je umělecké dílo. Musíš znát terminologii, fígle na větroňářské nastavení, helinové nastavení a kde co. Navíc bez toho vysílače v ruce je to marný boj.

XXX666 · #153 Příspěvek od **XXX666** » pát 01.10.2010 13:27

Kovboj píše:
RiMr píše:V této oblasti se pohybuju už nějakých 18 let, takže mám reálnou představu, kolik stojí výroba takové černoty s v1 nebo v2 vazbou.

Nejde o náklady na tisk, ale hlavně o náklady na překlad. Ten někdo musí udělat - a je to zvláštní ale lidi neradi pracují zadarmo Nebo ať zvedne ruku kdo chodí do práce nebo podniká a NIC za svou práci nechce. Měl jsem za to že experimenty se socialismem skončily, takže nevím proč by český distributor měl zdarma dodávat manuály někomu, kdo jeho služby nevyužil.

Mimochodem, co je na tom vlastně nejveselejší je to, že debata o manuálu začala u slovenského eshopu - neznám slovenské zákony ale neměl by když už dodávat ne český, ale slovenský manuál?

samozrejme ze by mali byt manualy ale niektory na to s..u

#154 Příspěvek od **RiMr** » pát 01.10.2010 13:29

Naprostá většina obchodních firem pro které pracujeme má svého překladatele, zaměstnance na plný úvazek, který se stará o překlady materiálů. Jednak se ten člověk už vyzná v oblasti ve které se pohybuje ta firma, takže nejen překládá, ale dělá i tiskové korektury, komunikuje s dodavatelem... Prostě kvalifikovaná sekretářka, pardon executive manager... Není to jediný způsob. Když se nehledá důvod proč to nejde, ale řešení, tak to jde. Konkrétně u této věci (manuál k vysílačce) prodávané modelářskou firmou si myslím že s překladem není co řešit. Stačí být trochu flexibilní a netlačit to všechno bagrem "takhle jsme to dělali vždycky".

#155 Příspěvek od **RiMr** » pát 01.10.2010 13:52

zdzd píše:Zde je zapotřebí přečíst, pochopit, a pak celé napsat znovu. Jinak to nemá význam.

Přesně tak. Zpracováváme tiskové materiály pro jednu značku automobilů a úřední překlady originálních matriálů jsou prakticky k ničemu. Obzvláště v technických tabulkách je to někdy k popukání, na co holky nepřijdou...

Takže nakonec to stejně musel "čistit", ale jak říkáš, vlastně znovu překládat, člověk z českého zastoupení té značky. Teď mají člověka určeného k tomuto a je klid. Technické věci dostáváme od nich a ty "marketingové kecy" stejně děláme my ve spolupráci a pod dohledem nadnárodní centrály.

Ale dělával jsem i pro "malé" klienty. Dělal jsem prodejní katalogy pro jednu firmu co prodávala střešní okna. Potřebovali mraky materiálů, nejenom propagační, ale i technické návody k montáži, které se nemohly suše přeložit, ale musely se srovnat s našimi normami atd. A nenechávali si dělat žádnou černotu a potrpěli si na kvalitu. Majitel firmy (pár lidí přes mnohamilionový obrat) když zjistil kolik by ho stál překlad v agentuře a stejně by to musel všechno číst a "česat", tak to přeložil sám. A říkal: "v našem oboru je taková konkurence, že nemůžu každé okno prodávat o dva tisíce dráž jen kvůli poje*anému překladu. To bych zkrachoval. Až toho budu prodávat desetkrát tolik, pak se mi tyto náklady teprve dostatečně rozloží ".

Prostě trh... Chvála bohu...

kratas · #156 Příspěvek od **kratas** » pát 01.10.2010 15:11

Tak já nevím, u nás normo-překlady 1 strana 249Kč, jedná se o odborné překlady pro finanční, právní a technický sektor. Spočítal jsem počet stran u návodu k T8FG = 123 stran. Řekněme srovnatelný rozsah? Takže 123x249=30627Kč za překlad manuálu. Pokud za něj distributor chce 800Kč, pak asi předpokládá, že prodá 38,28 kusů. To si myslím, že prodá více, takže na tom opět vydělá. A to je divné, protože využije své povinnosti dodávat český manuál k tomu, že na něm ještě vydělá. Zajímavá strategie, vždyť on mám v popisu podnikání nákup a prodej, tudíž je to vlastně v pořádku, brrrrrr.

Sakra, já zapomněl ty náklady za tisk a materiál. Takže ještě musím počítat tu A4ku, kde to je nakopčeno na kopírce. Tak cena 150 když půjdu já jako Pepa Novák do copy centra? Furt mi přijde 800 trochu moc.

Kovboj · #157 Příspěvek od **Kovboj** » pát 01.10.2010 16:41

kratas píše:Pokud za něj distributor chce 800Kč, pak asi předpokládá, že prodá 38,28 kusů. To si myslím, že prodá více, takže na tom opět vydělá. A to je divné, protože využije své povinnosti dodávat český manuál k tomu, že na něm ještě vydělá.

Jak jsi přišel na to, že je dovozce povinen dodávat české návody zdarma k vysílačům které on do republiky nedovezl? K vysílačům z Astry samozřejmě české návody jsou zdarma! Pokud to nějaký eshop tahá sám bůhví odkud a obchází tím "oficiální distribuční kanály HorizonHobby", tak je ten návod problém výhradně tohoto prodejce, nikoliv Astry.

bitovod · #158 Příspěvek od **bitovod** » pát 01.10.2010 17:20

Kovboj píše:
kratas píše:Pokud za něj distributor chce 800Kč, pak asi předpokládá, že prodá 38,28 kusů. To si myslím, že prodá více, takže na tom opět vydělá. A to je divné, protože využije své povinnosti dodávat český manuál k tomu, že na něm ještě vydělá.

Jak jsi přišel na to, že je dovozce povinen dodávat české návody zdarma k vysílačům které on do republiky nedovezl? K vysílačům z Astry samozřejmě české návody jsou zdarma! Pokud to nějaký eshop tahá sám bůhví odkud a obchází tím "oficiální distribuční kanály HorizonHobby", tak je ten návod problém výhradně tohoto prodejce, nikoliv Astry.

Obavam se, ze ani k vysilacum z Astry nejsou navody zdarma, ale naklady na jejich vyrobu jsou zahrnuty v cene vysilace. U slusneho vyrobce/dovozce by to nemelo cinit zrovna tisicovku...

kratas · #159 Příspěvek od **kratas** » pát 01.10.2010 18:27

Kovboj píše:
kratas píše:Pokud za něj distributor chce 800Kč, pak asi předpokládá, že prodá 38,28 kusů. To si myslím, že prodá více, takže na tom opět vydělá. A to je divné, protože využije své povinnosti dodávat český manuál k tomu, že na něm ještě vydělá.

Jak jsi přišel na to, že je dovozce povinen dodávat české návody zdarma k vysílačům které on do republiky nedovezl? K vysílačům z Astry samozřejmě české návody jsou zdarma! Pokud to nějaký eshop tahá sám bůhví odkud a obchází tím "oficiální distribuční kanály HorizonHobby", tak je ten návod problém výhradně tohoto prodejce, nikoliv Astry.

A kde jsem napsal, že má distributor rozdávat návody zdarma? Jen mi přijde prodávat návod za 800 jako moc. Tak asi tak.
Jinak jsem se na to koukal a uvedl jsem distributor, ale tu povinnost má prodávající. Pak se píše, že musí dodávat návod a zde si nejsem jistý, zda manuál je návod. Spíš asi ne. No nic to nemění na mém názoru, že 800 je prostě moc.

#160 Příspěvek od **JirkaA** » pát 01.10.2010 19:23

kratas píše:A kde jsem napsal, že má distributor rozdávat návody zdarma? Jen mi přijde prodávat návod za 800 jako moc. Tak asi tak.
Jinak jsem se na to koukal a uvedl jsem distributor, ale tu povinnost má prodávající. Pak se píše, že musí dodávat návod a zde si nejsem jistý, zda manuál je návod. Spíš asi ne. No nic to nemění na mém názoru, že 800 je prostě moc.

Kdybych byl oficiální dovozce a přišel za mnou čičmunda z ulice, že si koupil vysílačku v Číně nebo u nějakého překupníčka, který kašle na české návody, neprodám mu ho za 800 ale rovnou ho pošlu rovně. Proč bych měl poskytovat podporu konkurenci?

bitovod · #161 Příspěvek od **bitovod** » pát 01.10.2010 19:28

JirkaA píše:
kratas píše:A kde jsem napsal, že má distributor rozdávat návody zdarma? Jen mi přijde prodávat návod za 800 jako moc. Tak asi tak.
Jinak jsem se na to koukal a uvedl jsem distributor, ale tu povinnost má prodávající. Pak se píše, že musí dodávat návod a zde si nejsem jistý, zda manuál je návod. Spíš asi ne. No nic to nemění na mém názoru, že 800 je prostě moc.

Kdybych byl oficiální dovozce a přišel za mnou čičmunda z ulice, že si koupil vysílačku v Číně nebo u nějakého překupníčka, který kašle na české návody, neprodám mu ho za 800 ale rovnou ho pošlu rovně. Proč bych měl poskytovat podporu konkurenci?

Protože nepodporuješ konkurenci, ale výrobce - a výrobce tě za to odměňuje marží? Takže chápal bych prodej manuálu k něčemu, co jsi nevymyslel, nevyvinul, ale jen a pouze to přeprodáváš, za reálné náklady na pořízení plus režii.

#162 Příspěvek od **RiMr** » pát 01.10.2010 19:31

JirkaA píše:[Kdybych byl oficiální dovozce a přišel za mnou čičmunda z ulice, že si koupil vysílačku v Číně nebo u nějakého překupníčka, který kašle na české návody, neprodám mu ho za 800 ale rovnou ho pošlu rovně. Proč bych měl poskytovat podporu konkurenci?

Proč... Když už takhle, tak mu ho prodat za 800,- + marži na vysílači, ne?

Zvláštní že takovýhle "tvrďáci" zavírají krámy jeden za druhým, kdežto ochotní obchodníci přežívají dál...

#163 Příspěvek od **JirkaA** » pát 01.10.2010 19:32

bitovod píše:
JirkaA píše:
kratas píše:A kde jsem napsal, že má distributor rozdávat návody zdarma? Jen mi přijde prodávat návod za 800 jako moc. Tak asi tak.
Jinak jsem se na to koukal a uvedl jsem distributor, ale tu povinnost má prodávající. Pak se píše, že musí dodávat návod a zde si nejsem jistý, zda manuál je návod. Spíš asi ne. No nic to nemění na mém názoru, že 800 je prostě moc.

Kdybych byl oficiální dovozce a přišel za mnou čičmunda z ulice, že si koupil vysílačku v Číně nebo u nějakého překupníčka, který kašle na české návody, neprodám mu ho za 800 ale rovnou ho pošlu rovně. Proč bych měl poskytovat podporu konkurenci?

Protože nepodporuješ konkurenci, ale výrobce a výrobce tě za to odměňuje marží?

To je nesmysl, takhle to nefunguje a nikdy nefungovalo, jedině za předpokladu že by výrobce chtěl a uhradil náklady na překlad a tisk manuálu a měl mě smluvně zavázaného k tomu, abych tyhle věci poskytoval.

DaggyMAC · #164 Příspěvek od **DaggyMAC** » pát 01.10.2010 23:18

Prečo sa tu hádate o manuále? Ak zákazník hľadá niečo, v prvom rade pozerá ceny. Ak nájde najnižšiu cenu, isto pôjde do nej aj v prípade, že pri produkte nie je pribalený manuál. Načo mi to je, keď je všetko na internete? Že niekto nevie anglicky? Existuje google translate. Že niekto nevie používať internet? Existujú slovníky. Že niekto nevie čítať? V anglickom manuále sú poväčšinou obrázky. Načo mi je manuál na nastavenie lietadla, keď pojmy ako EPA, D/R, EXPO, throttle, elevon apod netreba prekladať.

#165 Příspěvek od **zdzd** » sob 02.10.2010 10:07

kratas píše:Tak já nevím, u nás normo-překlady 1 strana 249Kč, jedná se o odborné překlady pro finanční, právní a technický sektor. Spočítal jsem počet stran u návodu k T8FG = 123 stran. Řekněme srovnatelný rozsah? Takže 123x249=30627Kč za překlad manuálu. Pokud za něj distributor chce 800Kč, pak asi předpokládá, že prodá 38,28 kusů. To si myslím, že prodá více, takže na tom opět vydělá. A to je divné, protože využije své povinnosti dodávat český manuál k tomu, že na něm ještě vydělá. Zajímavá strategie, vždyť on mám v popisu podnikání nákup a prodej, tudíž je to vlastně v pořádku, brrrrrr.

Sakra, já zapomněl ty náklady za tisk a materiál. Takže ještě musím počítat tu A4ku, kde to je nakopčeno na kopírce. Tak cena 150 když půjdu já jako Pepa Novák do copy centra? Furt mi přijde 800 trochu moc.

Nějak ti v tom uniklo, že distributor robbe má návod v češtině jako součást celkového návodu a dodává jej automaticky.

Pokud se ovšem bavíš o nějakém pokoutním dovozu, bude tomu samozřejmě odpovídat i péče o návod...