Protokol Spektrum DSM2 prolomen ...

[petrpetr]

Tím jak uvádějí konkrétně 6100 bych spíš tipnul že někdo z fabriky kde se to prodává to vynesl a vyrábí se prostá kopie.
.ONLY THE DIMENSIONS AND FUNCTIONS ARE THE SAME!" Takže prostá (samozřejmě nelegální) kopie již nevyráběného přijímače.

Z tak mála informací jseš schopen jednoznačně a nekompromisně určit, že se jedná o nelegální kopii. Tak to jsi opravdu dobrej.

Co když někdo koupil od Spektra licenci na výrobu už nevyráběného (zastaralého) přijímače? Ve světě je to docela běžná věc.

[Kovboj]

Co když někdo koupil od Spektra licenci na výrobu už nevyráběného (zastaralého) přijímače? Ve světě je to docela běžná věc.

Za prvé, není divné že by jen HC dostalo licenci k výrobě přijímače když zároveň žádné jiné výrobky Spektrum už neprodávají (přitom je v minulosti prodávali)?

No a za druhé - proč by proboha mělo HorizzonHobby dávat licenci někomu na výrobu přijímačů za zlomek ceny za kterou je prodávají oni?

No a za třetí - věř tomu že kdyby HC dostali oficiální licenci na prodej "oficiálních klonů" tak by se tím rozhodně pochlubili

Je to prostě stejně legální kopie jako je Hawk legální kopií Blade mSR (http://www.hobbycity.com/hobbyking/stor ... duct=11061)

[coro]

Niekto z Hobbycity písal že dostal ponuky na klony Spektrum asi od troch čínskych fabrík.. A že predajná cena by bola primeraná tak cca 10 usd.
Ľudia čo to kúpili cez Ebay, píšu že to funguje,.. na kratšie vzdialenosti.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1246815
presnejšie: http://www.rcgroups.com/forums/showpost ... stcount=45

Z pohľadu malého obchodníka by to mohlo byť nepríjemné, ak "dobre kúpi" a predá to ako originál, dokonca možno aj trestné.?
Hm. Spektrum ma nikdy nezaujalo, nemali nič čo by bolo dosť na úrovni na to aby to človek "proste chcel". Ale JR je asi niečo iné, takže KEBY to fungovalo, lepšia cena je to čo ľudí zaujíma...
Ale... teda, fakt si myslím že chýba zmysel kupovať Spektrum, ani v originále a tobôž nejaký klon, veď sú aj originálne čínske výrobky ktoré fungujú, možno aj lepšie než DSM2 - principiálne na to predpoklady sú...

[SuperMUF]

Myslím si že metoda zpětného ingeneeringu / engineeringu / není nic proti ničemu. V IT je to vcelku standardní způsob - jeden vymyslí, druhý trošku pozměněně vyrobí ...

Nebo se to povedlo jinak - prostě tím že jakýkoliv 2,4GHz přenos je datový tak nelze vyloučit že jenom sledovali datové pakety a porovnávali co dělá origo přijímač. Navíc zde není žádná telemetrie - zpětná vazba která by jakkoliv nutně svazovala TX a RX

takže prostě sledovali v laboratoři co vysílá vysílač a co si z toho dělá přijímač ... a prostě to rozlouskli ...

jsou dobrý ... a tím pádem třeba zlevní celé portfolio 2,4GHz. Třeba ten FASST ač je výborný, nějak necítí potřebu zlevňovat... a opět, bez telemetrie/zpětné vazby - to je jen o otrockém odezírání co a jak ... a potom to jen levně vyrobit. Vezměte ASSAN, kompletně vytvořen v Chině, stejně jako Corona, HobbyKing ... a přesto to dokážou smysluplně prodávat za 1/4 ceny FASSTU atd ... není to taky důvod zamyšlení ?

[Lukash]

SuperMUF: Absolutní souhlas.

[Kovboj]

Nebo se to povedlo jinak - prostě tím že jakýkoliv 2,4GHz přenos je datový tak nelze vyloučit že jenom sledovali datové pakety a porovnávali co dělá origo přijímač. Navíc zde není žádná telemetrie - zpětná vazba která by jakkoliv nutně svazovala TX a RX

takže prostě sledovali v laboratoři co vysílá vysílač a co si z toho dělá přijímač ... a prostě to rozlouskli

Kontrolní otázka - být na jejich místě tak bys po tom co bys to takhle "analyzoval" začal vyrábět nejlevnější přijímače s omezeným dosahem nebo bys raději okopíroval třeba 6200?

[SuperMUF]

Bohužel neznám portfolio výrobků Spektrum a tak se nedokážu vyjádřit o tom zda model 6100 je nějak lepší/hoší/správně vybraný ...

jen jsem se zamýšlel nad tím jak zde někdo naprosto sebejistě obvinil výrobce z toho že něco ukradl a snažil jsem se naznačit že k danému výsledku šlo dojít i jinak než pouhou krádeží - prostě zpětným inženýringem...

navíc si myslím že jestli to tak je, tedy že přijímač 6100 je "krátkodosahový" je to svým způsobem dobře ... zákazník ví že je dosah omezený a tak nečeká zázraky, maximálně může být jen příjmně překvapený, má relativně možnost vyzkoušet zda technologie vůbec funguje a to např v nějakých "houboletech! a ne hurááá do letadla za 20.000,- dát nevyzkoušenou věc ... a postupem doby se třeba dopracují k vyšším modelům a především už budou v povědomí zákazníků jako firma co to opravdu umí ... ( a nebo taky ne, to ukáže čas )...

a navíc si myslím že opravdu každá páka na výrobce originálních přijímačů je fajne... kdyby třeba i jen tím aby zachránil podíl na trhu tak zlevnil ... nemusíme kupovat "neoriginály" když jim nevěříme/nevyhovují zvoleným typem - klidně kupujme nadále "originály" ale příslušně levnější jako důsledek cenového tlaku ...

[coro]

Myslím že to funguje inak.
Nakresliť na svoj výrobok logo a názov Spektrum, je jednoznačne protiprávne a aj proti morálke a môže byť problémom - presne ako Adidas a podobne.
Keby to bola Corona s popisom Now DSM2 compatible ! tak by som s tým asi aj súhlasil, tam zase nesúhlasím s ochranou protokolu ktorý nie je nijak pokrokový a nijak špeciálny - ale možno ho chránený nejak majú, aj keby bol tak triviálny ako DSM.. V podstate by som očakával že Cypres modul v defaulte bude fungovať.

To že na trhu budú lepšie originály a horšie klony, znamená len toľko že originály sa budú predávať drahšie a predá sa ich menej. Menej preto že časť si kúpi klon a druhá časť ujde k fungujúcej značke kde budú mať istotu. Drahšie preto že menej a preto že cez značkový distribučný kanál...

Ale možno to konečne prinúti Spektrum prejsť na normálnejšiu komunikáciu, napríklad DSMJ čo už majú, alebo niečo s telemetriou.

[Kotvik]

A navíc udělali podle mně jen něco, co je schopné číst DSM2 spektrum, takže věřim tomu, že šikovnej IT nadšenec s wifinou by byl ten kod schopný pojmout a nějak dekódovat.

Nikdo neříká, že to "je" Příjímač od SPECTRUM. Koneckonců, leze tam krátký PPM signál o velikosti pár bajtů a jednoúčelově naprogramovaný procesor to překládá a rozděluje. Jde jen o ten vzorec...

A že to je 5x levnější? Však jen dobře...ať se místní prodejci chytnou už konečně za nos a uvědomí si, kde jim utíkají tržby.

[Rajny]

Nakresliť na svoj výrobok logo a názov Spektrum, je jednoznačne protiprávne a aj proti morálke a môže byť problémom - presne ako Adidas a podobne.

Podivej se znovu na ten prijimac a rekni mi, kde tam vidis nazev a logo Spektrum?

[petrpetr]

A že to je 5x levnější? Však jen dobře...ať se místní prodejci chytnou už konečně za nos a uvědomí si, kde jim utíkají tržby.

Myslím, že místní prodejci za koněčnou cenu až takovou vinu nenesou.
Buď budou prodávat za cenu kterou jim nadiktuje dodavatel nebo se z nich stane překupník věcí z HC. Zatím jsem na jiný model u nás nenarazil a těch co vyrábí něco sami nebo jsou schopni něco dovézt zvenku na svoje triko je jako šafránu.
Tím jsme se ale dostali zase někam jinam.

[JirkaA]

A navíc udělali podle mně jen něco, co je schopné číst DSM2 spektrum, takže věřim tomu, že šikovnej IT nadšenec s wifinou by byl ten kod schopný pojmout a nějak dekódovat.

To je poněkud hodně naivní názor na to jak funguje technologie rozprostřeného spektra. Věř tomu, že wifi s DSM2 (ani libovolnou jinou technologií používanou ve 2,4GHz) nemá naprosto nic společného. Nadšenec by v nejlepším případě zjistil nepatrně vyšší hodnotu šumu. Na analýzu použité modulace by potřeboval vybavení v ceně přesahující možnosti nadšence s wifinou o několik řádů a pravděpodobně i pár let strojového času nějakého docela našlapaného počítače na vychytání všech možných pseudonáhodných sekvencí použitých na rozprostření spektra.

[Kovboj]

A že to je 5x levnější? Však jen dobře...ať se místní prodejci chytnou už konečně za nos a uvědomí si, kde jim utíkají tržby.

Tím "naši" jako správný evropan určitě myslíš české, německé, francouzské a tak vůbec prodejce? Třeba v Neměcku tě AR6110 vyjde na nějakých 50 Euro, což je srovnatelné s českou cenou. Mimochodem, ceny na trhu v tomhle případě určuje hlavně výrobce a celosvětový distributor, nikoliv dovozce nebo dokonce koncový prodejce. Takže by tu cenu muselo snížit pro evropský trh přímo HorizzonHobby - a je otázka jestli ho k tomu pirátský přijímač donutí.

Mimochodem, proč jsou vlastně přijímače Spektrum předražené, když stojí stejně nebo spíš méně než srovnatelné 2,4GHz přijímače (Fasst, Hitec, Jeti) a stejně je to ve srovnání s kvalitními značkovými 35/40MHz přijímači? Jo já vlastně zapomněl, jsou drahé protože 2,4GHz přijímače od Assanu stojí polovinu a klasické přijímače z HC jsou za 3 stovky

[Lukash]

Jo já vlastně zapomněl, jsou drahé protože 2,4GHz přijímače od Assanu stojí polovinu a ...

Jo, a právě proto jsou spectrum přijímače drahé. Bez prdele.

[petrpetr]

Asi budou přijímače od Spektrumu opravdu drahé, protože informace o
OrangeRx Spektrum se objevila teprve včera a dnes jich má HC na skaldě již -695