Nabíjení NiCd a NiMh

Začínáte nebo chcete začít s letadlem.
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ctverec
Příspěvky: 42
Registrován: čtv 12.02.2009 0:00

Nabíjení NiCd a NiMh

#1 Příspěvek od ctverec »

Už jsem četl nemálo příspěvků týkajících se nabíjení, ale zdaleka ne všecko je mi jasné. Například - mám nějaké starší NiCd. Ty už asi dneska nejsou moc "in", ale zase je škoda je zahodit. Jaký je max nabíjecí proud pro NiCd ? 1/10C? A pro NiMh 1/2C ? A jaký je optimální ? A vybíjecí ? Díky
Abu
Příspěvky: 10797
Registrován: úte 22.03.2005 0:00
Bydliště: ČR, P6 Dědina, Letiště: Trněný Újezd
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od Abu »

Nezalezi jen na tom jestli Nicd nebo Nimh, hodne zalezi na co ty baterky chces pouzivat. Detaily tady - http://www.mojehobby.cz/magazin/detail. ... 1240560844
Abu (Tomáš S.) - MC19 - kanál č.90 na 40MHz
Uživatelský avatar
j3nda
Příspěvky: 1609
Registrován: stř 15.02.2006 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od j3nda »

obecne nicd vydrzi vetsi nabijeci proudy nez nimh, prezijou vice nabijecich cyklu, ale maji mensi hustotu energie a vic trpi pametovym efektem
nicd nevadi skladovani ve vybitem stavu nimh by se zase meli skladovat nabite a trpi vetsim samovybijenim

takze obecne bych nicd zase tak nezatracoval, treba do vysilace jsou vhodnejsi nez nimh, kazdopadne lipolky se tam hodi jeste vic - prave kuli nizkemu samovybijeni a nulovemu pametovemu efektu

co se tyce nabijecich a vybijecich proudu neda se to tak jednoznacne rici, kazde jsou jine vetsinou to byva na baterkach napsane, klasika pri ktere se nemuze nic stat, nabijet se muze libovolne dlouho a nemusi se to hlidat je 1/10C - tak by se meli nabijet vysilacove/prijimacove baterky, vsechno ostatni je rychlonabijeni, musi se hlidat pomoci omezeni casu, deltapeakem, teplotou atd.

kazde baterky jsou jine, ale obecne pokud zvolis nabijeci postup takovy, ze ty baterky po celou dobu jses schopen udrzet v ruce, tak jim to neuskodi, alespon nijak vyzname
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

#4 Příspěvek od coro »

Ak bolo povedané..
, len poznamenám že u NiMh sa vďaka rýchlemu samovybíjaniu ľahko sada "rozhodí", t.j. že niektoré články sa samovybijú viacej, iné menej. A to už za deň či niekoľko dní. Potom sa môže stať že ani dobrý nabíjač nezistí Deltapeak, a nevypne. Proste tam ten deltapeak (= pokles napätia) nebude, kým polka článkov klesá druhá polka stúpa a po čase zase stúpajú tie prvé... Tak sa sada upečie na smrť.
Preto sa na NiMH oplatí používať teplotné čidlo ak to nabíjač podporuje, alebo urobiť prvé nabíjanie po čase, vždy malým prúdom 1/10C.
Mnohé nabíjače majú pre NiMH špeciálne takzvaný Topoff charge, po dosiahnutí nabitia počkajú nejaký čas na vychladnutie a potom "doplnia" sadu malým prúdom do ďalšieho zistenia deltapeak, alebo po určenú dobu (pár minút).

U NiCD sa to nestávalo, aj preto že deltapeak pokles je výrazne silnejší, aj samovybíjanie je menšie čiže sada sa tak nerozhádže. Všeobecne, tak odolná technológia ako NiCD zatiaľ vymyslená nebola, ani len tie A123 až také zaobchádzanie ako NiCD proste nevydržia.
NiCD sa dá zničiť okrem usmaženia, hlavne prepólovaním - jeden prázdny článok je odberom zo sady vďaka napätiu ostatných článkov sady vybitý do nuly a potom ešte viac vybíjaný až sa na ňom napätie obráti - zničí to povrch elektródy. Aj tak ešte bude trochu fungovať, ale už nie tak ako predtým.
NiMH sa zničí aj samo, netreba robiť nič. Prípadne stačí používať, nebodaj nabíjať či vybíjať. :-)
Len nové Sanyo Eneloop ma prekvapili, veľmi príjemne, fungujú už dlho a stále super. Do vysielača ideálne, aj do foťáku či MP3.
were
Příspěvky: 1708
Registrován: pon 20.10.2008 0:00
Bydliště: Praha Kunratice
Kontaktovat uživatele:

#5 Příspěvek od were »

Ja pouzivam Sanyo Eneloop i jako Rx pack a jsem s nimi spokojeny. Naopak uplne strasne NiMh clanky jsou Sanyo 2100, to byl zatim nedostizne nejhorsi pack jaky se mi dostal do rukou
Nejlépe to nosí nad hlavou a ještě ke všemu směrem do slunce.
Nejlepší investice jsou peníze vyhozené do vzduchu.
Žádný učený ještě z nebe nespadl.
Nakadah
Příspěvky: 8426
Registrován: pon 20.08.2007 0:00
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od Nakadah »

Muzu rict ze na zadne NiCd clanky co mam nemuzu nadavat. Sanyo Cadnica jsou skvele, at uz to je KR1100AAU nebo 1700SCR. Eneloopy se jim rozhodne povedly, to klobouk dolu. Ovsem pripomenu i alternativu od GP - ReCyko+...taky super.

Co se Sanyu nepovedlo tak to jsou NiMh s kapacitami 2100 a 2500mAh, vyhodil sem je asi po pul roce. Nehodily se ani jako baterky do TV ovladace.
Jinak NiCd pohonne baterie nabijim co se do nich vejde, s pohonnymi NiMh baterkami jsem zacal a skoncil soucasne se Sharky :D A Rx/Tx clanky nechavam nabijet trafickem na 1/10C. Respektive ono to vychazi mene, protoze origo Hitec nabijec ma 55mA. Puvodne byl urcen pro 600mAh clanky, ale kdyz mam pakl z 1100mAh nebo vetsi kapacitu, tak to tam necham klidne i tri dny. Nak
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

#7 Příspěvek od coro »

Príklad nabitia Sanyo N-500AR tak ako im to normálne sluší pred letom.
Obrázek
Sada zostane ledva vlažná, neprehrieva sa. V tretine času je prúd cca 5C.
Keby sada bola lepšie rozhýbaná, po druhom lete napríklad, prúd je ešte vyšší. Naopak po týždni odležania sa maximálny prúd pohybuje okolo 1,6A, nanajvýš 1,8A.
Prúd riadi automat, ktorý presne vie kedy koľko im je najlepšie - 2A je strašne moc pred koncom, ale málo zo začiatku. Ani neviem či nabíjala MGM AQC03, alebo Duratrax ICE, výsledok je podobný.
Uživatelský avatar
ctverec
Příspěvky: 42
Registrován: čtv 12.02.2009 0:00

#8 Příspěvek od ctverec »

To je pěkný, ten graf. To je asi součást nabíječky, co to je za typ ? Nedá se koupit zařízení, které umí takový graf udělat nezávisle na typu nabíječky ? Něco, co se připojí do PC a lezou z toho na druhý straně tak zhruba tři dráty...
Michal_N
Příspěvky: 496
Registrován: pon 23.03.2009 0:00
Bydliště: Praha 3
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od Michal_N »

Nakadah píše:Muzu rict ze na zadne NiCd clanky co mam nemuzu nadavat. Sanyo Cadnica jsou skvele, at uz to je KR1100AAU nebo 1700SCR. Eneloopy se jim rozhodne povedly, to klobouk dolu. Ovsem pripomenu i alternativu od GP - ReCyko+...taky super.

Co se Sanyu nepovedlo tak to jsou NiMh s kapacitami 2100 a 2500mAh, vyhodil sem je asi po pul roce. Nehodily se ani jako baterky do TV ovladace.
Jinak NiCd pohonne baterie nabijim co se do nich vejde, s pohonnymi NiMh baterkami jsem zacal a skoncil soucasne se Sharky :D A Rx/Tx clanky nechavam nabijet trafickem na 1/10C. Respektive ono to vychazi mene, protoze origo Hitec nabijec ma 55mA. Puvodne byl urcen pro 600mAh clanky, ale kdyz mam pakl z 1100mAh nebo vetsi kapacitu, tak to tam necham klidne i tri dny. Nak


Se Sanyo NiMH 2100 jsem taky nebyl spokojený, nové měly kapacitu jen 1600 mAh. Tak jsem jim zkusil dát 5 plných nabíjecích /vybíjecích cyklů a kapacita byla 1650 mAh. :( Zanesl jsem je na reklamaci a doplatil si za Eneloopy. U nich mám kapacitu po prvním nabití 1850 mAh.

U nabíječek s detekcí delta peaku by měl být nabíjecí proud min 0,5 C, při nižších proudech je delta peak nevýrazný a může docházet k přebíjení, nebo nemusí být nabíjení ukončeno vůbec. Velmi vhodné je použití tepelného senzoru, pokud to nabíječka umožňuje, teplota na konci nabíjení NiMH by neměla být vyšší než cca 40 st. C.
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

#10 Příspěvek od coro »

ctverec píše:To je pěkný, ten graf. To je asi součást nabíječky, co to je za typ ? Nedá se koupit zařízení, které umí takový graf udělat nezávisle na typu nabíječky ? Něco, co se připojí do PC a lezou z toho na druhý straně tak zhruba tři dráty...

To je graf z nabíjania zachyteného cez HiBox. Vtedy som sa nejak nekamarátil s Hibox programom tak je zobrazený cez program k Orbit nabíjaču, ale bolo treba nejak skonvertovať zachytený súbor.
EDIT: Vtedy ešte neexistoval programk HiBoxu, a program od Lomcovak sa mi nedal nainštalovať, padal a mrzlo celé PC. Teraz to je v pohode..
Najradšej používam Akkusoft, program k Schulze nabíjačom - je najjednoduchší a nejpríjemnejší na ovládanie, a zobrazuje aj jednotlivé články pri Lipo/A123. Na NiCD/NiMH by stačil hociaký datalogger čo meria a pamätá si napätie a prúd a posiela to do PC. (napr. EagleTree).
Väčšina nabíjačov čo má výstup na PC sa dá obsluhovať priamo programom LogView (ten ma ale neskutočne se.ie...), len si treba urobiť či kúpiť prevodník na RS232 (na PC chodí signál v rozsahu 24V , na nabíjačoch len 5 alebo aj 3,3V).
s3030150
Příspěvky: 3658
Registrován: čtv 10.08.2006 0:00

#11 Příspěvek od s3030150 »

no text entered...
Naposledy upravil(a) s3030150 dne stř 23.04.2014 17:49, celkem upraveno 1 x.
s3030150
Příspěvky: 3658
Registrován: čtv 10.08.2006 0:00

#12 Příspěvek od s3030150 »

no text entered...
Naposledy upravil(a) s3030150 dne stř 23.04.2014 16:50, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

#13 Příspěvek od zdzd »

coro píše:Väčšina nabíjačov čo má výstup na PC sa dá obsluhovať priamo programom LogView (ten ma ale neskutočne se.ie...), len si treba urobiť či kúpiť prevodník na RS232 (na PC chodí signál v rozsahu 24V , na nabíjačoch len 5 alebo aj 3,3V).


ad a) Naprostá souhlas, ani s autory není rozumná řeč. Musel jsem si potřebný program udělat sám.

ad b) Jak kdy, jak s čím. TEMA a PPI3 spolupracují s COM portem bez převodníků. Stačí konektory a vodiče.
Odpovědět

Zpět na „Letadla - začátečník“