WP-23 po 46 letech

Všechno co souvisí s modelářskými vysílači, výběr, programování, napájení
Odpovědět
Zpráva
Autor
Honza323
Příspěvky: 153
Registrován: úte 26.03.2019 10:07

Re: WP-23 po 46 letech

#106 Příspěvek od Honza323 »

/attachment]
Schema zapojeníní vysílače WP-23 jako dvoukanál a bez signalizace napětí.png
No a je po parádě - po úspěšném naladění impulzní části jsem začal oživovat VF část , podle mně přesně podle návodu.
Tzn. přemostil jsem kondenzátor C7 odporem 1W 120 Ohmů, zkratoval jsem kolektor T5 s emitorem ( v návodu se píše připojit kolektor T5 na zem, ale to je snad správně , když emitor T5 je na zemi) a měřil napětí mezi emitorem a kolektorem T3 (to je ten GC 508 PNP). Má tam být menší než 0,3V a po odstranění zkratu e-cT5 má být toto napětí pro dvoukanál 0,4V. Napětí tam bylo vyšší, asi 1,2V, nějak jsem to v tom rauši nezaznamenal přesně , ale rozhodně to nebylo 0,4V.
Když jsem to měření zkusil opakovat, napětí zmizelo a byla tam čistá 0.
Tak jsem k tomu vrátil po obědě, zkusil jsem zpětně osciloskopem impulzní část (po předchozím odpojení zkratovacího odporu 1W 120 Ohmů) a rámec byl zcela mimo, cca 3,5 ms ,kanál byl jen jeden, záporná jehla také jen jedna, kanálový impulz také jen jeden. Podezření padlo na zenerovu diodu, tak jsem jí vyměnil. Kanály se vrátily i všechny tři záporné jehly na katodě D6 ,ale rámec byl pořád mimo. Už jsem si chystal šroubovák, že ho zkusím přenastavit a vtom se ozvala šleha a GC 508 se odporoučel. Jedna jeho noha se doslova rozsvítila . Teď je otázka, co je špatně resp.co všechno mohl vzít sebou. Jsem z toho docela frustrovaný, objednám nový pytel součástek, ale asi bude lepší začít úplně znovu, mám ještě jeden tišták, nechal jsem prozíravě vyrobit dva.
Jestli Vás někoho napadá, co jsem udělal špatně, dejte samozřejmě vědět.
Honza323
Příspěvky: 153
Registrován: úte 26.03.2019 10:07

Re: WP-23 po 46 letech

#107 Příspěvek od Honza323 »

Ještě jsem bez tranzistoru GC508 (nemám náhradu- příště koupím více kusů, raději), zkusil znovu impulzní část, rámec 17ms , kanál jen jeden, jehla jen jedna atd., tak jsem dal novou zenerku (asi jí ten GC508 vzal sebou) a všechno v impulzní části je v pořádku - rámec jak byl nastavený 17ms, oba kanály 1,520 ms, 3 záporné jehly a tři kanálové impulzy o šířce 200 us. Takže snad bude problém jen ve VF části, zener.napětí 7,2V.
guchar
Příspěvky: 8180
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: WP-23 po 46 letech

#108 Příspěvek od guchar »

● @Honza323 Já bych tu formulaci poopravil. Před zapnutím RC vysílačů 27 MHz je třeba jej mít kompletně připraveny k provozu, včetně antény v pracovní poloze. Vzhledem k absenci ochran, opačné způsoby jsou testy koncového stupně na odolnost vůči přetížení.
● Snížení výkonu (u různých konstrukcí jde dosáhnout různě). Někdy jde dát do konektoru (mezi střed a kovový kraj) konektor-protikus co tam má místo antény vhodnou žárovku 6V cca 2 až 3 W. Víc profi je dát tam umělou zátěž cca 50Ω. S vhodnými bezindukčními odpory se dá sestavit i doma (DIY).
● GC508, jediný NPN v TX je T3 Nahradil bych jej křemíkem KF 517(! kolektor spojen s pouzdrem) nebo KSY 72. I když při zkratu mínus do báze, i ony odejdou do nebe.
Janek2
Příspěvky: 704
Registrován: pon 29.04.2019 14:30

Re: WP-23 po 46 letech

#109 Příspěvek od Janek2 »

guchar píše:
● GC508, jediný NPN v TX je T3 Nahradil......
Malá chybička se Ti vloudila. GC 508 je PNP.
Janek2
Příspěvky: 704
Registrován: pon 29.04.2019 14:30

Re: WP-23 po 46 letech

#110 Příspěvek od Janek2 »

T3 napájí koncový tranzistor Vf části T2. Já osobně bych tam dal tranzistor GC 500(501, 502), který má IE (proud emitoru) 340 mA. Anebo GC 510(511, 512), případně v provedení K, které mají IE 300 mA. GC 508 má 130 mA. Ono to stačí, ale..... Tady bych ten tranzistor radši trochu předimenzoval. Toť můj názor, který nikomu nevnucuji.
Honza323
Příspěvky: 153
Registrován: úte 26.03.2019 10:07

Re: WP-23 po 46 letech

#111 Příspěvek od Honza323 »

@guchar - jak píše Janek, T3 je germaniový PNP tranzistor, použitý v zapojení cituji " pro jeho nepatrné saturační napětí než jediný u nás dostupný (v té době asi) PNP KF517". Chápu , že od té doby se hodně změnilo, ale přes tohle doporučení se mi nechce jít. Na druhou stranu, dneska jsou možná k dispozici i jiné PNP s obdobnými vlastnostmi. Pokud o nějakém víš , dej vědět.
Jinak při připravuji objednávku součástek a abych to nekupoval po jednom kusu, tak radši "celý pytel". Kromě toho PNP trandu bych potřeboval náhradu za KA501/502, něco ve skle, aby to šlo popř. kombinovat s tou KZ140 v přijímači, kdybych se rozhodl vyměnit tu zenerku BZX83.
Honza323
Příspěvky: 153
Registrován: úte 26.03.2019 10:07

Re: WP-23 po 46 letech

#112 Příspěvek od Honza323 »

@Janek - GC 500 i 502 má můj dodavatel skladem, taktéž GC 512. GC 511 má jen ten s tím chladičem se tvaru hranolu (což by asi nevadilo-místa je dost ), tak je přihodím do objednávky "aby se kola točila".
MPml
Příspěvky: 1709
Registrován: stř 16.01.2013 5:59

Re: WP-23 po 46 letech

#113 Příspěvek od MPml »

Honza323 píše:@Janek - GC 500 i 502 má můj dodavatel skladem, taktéž GC 512. GC 511 má jen ten s tím chladičem se tvaru hranolu (což by asi nevadilo-místa je dost ), tak je přihodím do objednávky "aby se kola točila".

germaniový tranzistory se tu a tam objevují i v všelijakých bazarech
https://www.sbazar.cz/ing.p.janousek/de ... -i-pouzite
když by byla situace tragická, tak se překonám a prohrabu několik desítek kg :lol: všelijakých muzeálních polovodičů.
Honza323
Příspěvky: 153
Registrován: úte 26.03.2019 10:07

Re: WP-23 po 46 letech

#114 Příspěvek od Honza323 »

guchar píše:● @Honza323 Já bych tu formulaci poopravil. Před zapnutím RC vysílačů 27 MHz je třeba jej mít kompletně připraveny k provozu, včetně antény v pracovní poloze. Vzhledem k absenci ochran, opačné způsoby jsou testy koncového stupně na odolnost vůči přetížení.

No jo, ale tohle prvotní měření, které jsem prováděl přesně podle návodu, se podle návodu dělá takto : hned po nastavení impulzní části, deska je bez krystalu a bez antény a mimo krabici, odporem 1W/120 ohmů se přemostí C7, kolektor T5 se připojí na zem a měří se napětí mezi emitorem a kolektorem T3. Má být menší než 0,3V, pak se zruší zkrat emitoru T5 a napětí má vystoupat na 0,4V pro dvoukanál.
Teprve potom, jestli jsou obě napětí T3 v pořádku, se odpájí odpor 1W, zasune krystal, zkratuje emitor T3 s jeho kolektorem, a s ampérmetrem v kladné větvi se cívkou L3 nastaví odběr na minimum cca 40-60mA.
Teprve potom se deska umístí do krabice, připojí anténa a ladí se další parametry. Tak praví návod.
Janek2
Příspěvky: 704
Registrován: pon 29.04.2019 14:30

Re: WP-23 po 46 letech

#115 Příspěvek od Janek2 »

Honza323 píše:
@Janek - GC 500 i 502 má můj dodavatel skladem, taktéž GC 512. GC 511 má jen ten s tím chladičem se tvaru hranolu (což by asi nevadilo-místa je dost ), tak je přihodím do objednávky "aby se kola točila".

Učinil jsi dobré rozhodnutí. Některý z těch typů vyber. Přeci jen jsou na větší zatížení.
Můžeš prozradit toho svého dodavatele?
Honza323
Příspěvky: 153
Registrován: úte 26.03.2019 10:07

Re: WP-23 po 46 letech

#116 Příspěvek od Honza323 »

@Janek - jasně, to není žádné tajemství, jen mu říkám "můj dodavatel" , protože má opravdu hodně věcí, které již jinde nejsou k mání, a tak jde nakoupit za 1 poštovné všechno potřebné. Je to RaC Vonka
Nicméně, který z těch GC 500,502 a 512 myslíš , že je pro mne vhodný-nější, nebo je jedno , který vyberu ?
Janek2
Příspěvky: 704
Registrován: pon 29.04.2019 14:30

Re: WP-23 po 46 letech

#117 Příspěvek od Janek2 »

Já jsem taktéž, když jsem byl mladý "laboroval" s různými vysílači a vždy se mě osvědčil tranzistor GC 500.

Dík za toho dodavatele.
Honza323
Příspěvky: 153
Registrován: úte 26.03.2019 10:07

Re: WP-23 po 46 letech

#118 Příspěvek od Honza323 »

Tak jsem prověřil tišták, jestli tam není nějaká chyba, všechno v pořádku. Prošel jsem všechny rezistory, jestli jsem tam dal ty správné, všechno OK.
Nevím , jak zkontrolovat keramiku ve VF části, zkusím jen pípákem všechny prověřit, jestli nějaký není proražený.
Tak nevím, jak mohl ten T3 GC508 najednou tak shořet, začínám podezřívat multimetr , jestli za to nemůže, zkoušel jsem to napětí na e-cT3 měřit na rozsahu 200mV (když tam má být napětí 0,3V), tak jestli ho to nemohlo odpálit. Jinak je už jen možnost, že jsem si nějak "crnkl" při měření někde kde jsem neměl.
No nic, nová sada náhradních součástek je objednaná, tak uvidím po výměně za GC510, co se bude dít.
Janek2
Příspěvky: 704
Registrován: pon 29.04.2019 14:30

Re: WP-23 po 46 letech

#119 Příspěvek od Janek2 »

Ten GC 508 mohl taky odejít tím, že se prorazil ten koncový Vf tranzistor. A jak ještě píšeš, třebas hrotem měřáku něco zkratoval a GC 508 se prostě odporoučel. Možností je tu víc, ale jaká je ta pravá ???
Honza323
Příspěvky: 153
Registrován: úte 26.03.2019 10:07

Re: WP-23 po 46 letech

#120 Příspěvek od Honza323 »

@Janek - No, já jsem raději oba (kSY62B i KSY34D) preventivně vyndal, a oba na měřáku vypadají v pořádku. Každopádně je nahradím novými, to je to nejmenší, co můžu udělat.
Myslíš tedy , že to ten multimetr nemůže způsobit? Taky si nejsem jistý, jestli byl dobrý nápad napájet desku ze 3S LiPo, ale tvrdý zdroj snad nemůže být na závadu, nebo jo?
Odpovědět

Zpět na „Vysílače“