Digitální serva

[guchar]

_ Při předvádění jednoho přístroje byly vidět tři válečky v packu. Na dotaz zda to je 3S odpověď byla
1: 2S, ten třetí válec (vel. AA) je kondenzátor. 2: Jaký? 1: To se tak už dodává.
I když to bylo provedení s pevným dielektrikem, nějaký samo-vybíjecí proud kondenzátor měl.
Vzhledem k tomu mobilní přístroj musel být v 24h pohotovosti, tedy na nabíječce, samovybíjení nebylo podstatné.

_ U majáčku je podstatné připojení LOW ESR kondenzátoru co nejblíž servu = zdroji rušení.

[StrycAlois]

_ U majáčku je podstatné připojení LOW ESR kondenzátoru co nejblíž servu = zdroji rušení.

Tvl, to je novinka.

Riešením je k servu (ale naozaj čo najtesnejšie k servu) pripojiť blokovací vysokokapacitný kondenzátor (najlepšie Low ESR).

[Atto]

_ Jako další krok by se slušelo vyjít z nějakého Ri u BEC s běžným proudem v obvykle užívaném ESC.

Dobrá poznámka.
Obzvlášť s ohľadom na to, že použitie BECu je (obzvlášť v rekereačných modeloch) na napájanie palubnej elektroniky častejšie, ako použitie samostatného zdroja (NiCd, NiMh, LiFePo, ...).

Na druhú stranu aj na základe zrealizovaných meraní môžem uviesť, že vnútorný odpor - Ri BECu, pričom je jedno či lineárneho alebo spínaného, je veľmi malý (blížiaci sa nule). Rozumej = merané hneď na výstupe BECu, nie na konci výstupných vodičov a konektora.
Je to logické, keď uvážime, že BEC je obvod s regulačnou sľučkou, teda so silnou zápornou spätnou väzbou, kedy významne zosilňuje aj malú regulačnú odchýlku.
Pri dostatočnom zosilnení dokáže na výstupe zaistiť kolísanie výstupného napätia menšie ako rádovo jednotky mV.

To samozrejme platí, pokiaľ výstupný prúd neprekročí maximálny dovolený odoberaný prúd.
Potom začne napätie padať, čo sa dá interpretovať ako niekoľko rádový nárast Ri.

[guchar]

_ Nechtěl jsem to sem zatahovat, ale u BEC (stabilizátorů obecně) je lépe zkoumat
průběhy odezvy na A) skokové změny zátěže na výstupu [případně B) skokové odezvy změny napětí na vstupu]
_ Podstatná je rychlost odezvy. A její časový průběh bez překmitů a ostrých hran

[jyrry]

No a nestačí na to sledovat poměry v napájení při zatížení třeba silnějším servem? Odběr je pulzní, to je dobře vidět, špičky začínají být vidět na osciloskopu tak od 5MHz výš. Něco málo jsem kolem toho nakoukal třeba tady.

[Atto]

... u BEC (stabilizátorů obecně) je lépe zkoumat průběhy odezvy na A) skokové změny zátěže na výstupu [případně B) skokové odezvy změny napětí na vstupu]
Podstatná je rychlost odezvy. A její časový průběh bez překmitů a ostrých hran

Paradoxne tu opäť môžu pomôcť (a aj pomôžu) vysokokapacitné kondenzátory (pokiaľ možno Low ESR) zapojené na palubné napájanie v bezprostrednej blízkosti serv.

Jednak zmiernia skokové zmeny záťaže, spôsobené servom. Lebo samy sú "zásobárňou" energie pri náhle zvýšenej spotrebe.

A keby aj tie skokové zmeny a následné odozvy, v podobe prekmitov a ostrých hrán, spôsoboval iný obvod, zapojený na palubné napájanie, tak vysokokapacitné kondenzátory tieto javy spoľahlivo vyhladia.
Rýchlosť odozvy BECu preto vôbec nie je kritická.

[thsoft]

Paradoxne tu opäť môžu pomôcť (a aj pomôžu) vysokokapacitné kondenzátory (pokiaľ možno Low ESR) zapojené na palubné napájanie v bezprostrednej blízkosti serv.

Jednak zmiernia skokové zmeny záťaže, spôsobené servom. Lebo samy sú "zásobárňou" energie pri náhle zvýšenej spotrebe.

A keby aj tie skokové zmeny a následné odozvy, v podobe prekmitov a ostrých hrán, spôsoboval iný obvod, zapojený na palubné napájanie, tak vysokokapacitné kondenzátory tieto javy spoľahlivo vyhladia.
Rýchlosť odozvy BECu preto vôbec nie je kritická.

tak mě napadá proč teda výrobce digitálů nedá takový dostatečný kondík přímo do serva ? nevejde se tam ?

tom


Sent from my iPhone and I will remove the signature

[Atto]

tak mě napadá proč teda výrobce digitálů nedá takový dostatečný kondík přímo do serva ? nevejde se tam ?

Veď to skús sám!

Otvor nejaké servo a skús tam "narvať" kondenzátor napr. 4700uF/10V.

[guchar]

_ Vhodný(-é) blokovací - filtrační (ty nezbytné) kondenzátory se v napájení serva vyskytují.
_ Potřeba těch velkých je významná u ESC tam bývají i vidět.

_ Tam kde je "filosofie" vyber si blokovací kondenzátor podle své kapsy, zkušeností a "víry", bývá přidáván
jako externí. Ona problematika odrušování je někdy docela dost velká "duchařina". I s řadou překvapení.

[Celeron]

Nojo, ale u réglů jsou ty velký elyty zapojeny paralelně přímo na baterkovej černej a červenej. Pokud je na reglu BEC, tak na filtraci je jen obyčejnej SMD žlutej hnidoidní elyt na desce s filtrační kapacitou odpovídající kmitočtu BECu. Rozhodně nepokreje zátěžový pecky od serv.

[jyrry]

... nepokreje zátěžový pecky od serv.

Ani nepožere naindukované špičky od motorů serv. Ověřeno, viděno na osciloskopu.
Některé regly - jejich BECy - tím vynikají.

[thsoft]

A co to řešit nějak takto ? Asi by spíš bylo lepší mít průchozí konektory tedy jeden samec a jeden samice
a dát to k servu. Nebo to tam bastlíte pájkou na pevno ?

https://profimodel.cz/cs/prislusenstvi/258655-kondenzator-10v-2200uf-6929133024889.html?gclid=Cj0KCQiAhf2MBhDNARIsAKXU5GSlbLU87ntBGYklNbefN1DW8ickFA2gtWh__ROSNW7E59OxMiFhu60aAv1KEALw_wcB#258655D

[jyrry]

Tohle má nesmyslně dlouhé dráty. Měly by být co nejkratší (Ohmy, impedance...).
Ty špičky a poklesy ohrožují hlavně přijímač (dokáží ho i resetovat a než naběhne, je o zábavu postaráno); když už, tak to dávám co nejblíž k napájení přijímače.
Šel jsem v mé paranoie i tak daleko, že mám na "rozvodné desce" ty kondíky dva paralelně (obvykle lepší než jeden velký), z toho napájím serva; pak za Schottky diodami jsou další kondíky, menší, a ty chrání samotný přijímač. Myslím že se to osvědčilo. Ověřeno osciloskopem.
Jedna z mnoha story kolem BECů - viewtopic.php?f=39&t=67919&p=1146472#p1146472

[pepin]

Myslím že se to osvědčilo. Ověřeno osciloskopem.
Jedna z mnoha story kolem BECů - http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=3 ... 2#p1146472

nezkoušel jste někdo měřit, jak duležitý jsou u některých regulátoru v případě 2,4 ty prstýnky do kterých je namotaný kablík do přijímače, zvlášt v uzkých trupech větronu mě tak trošku prděj.

[Celeron]

Mám ferita jen na jednom elektroletu z osmi celkem. Nikdy jsem si nevšiml u těch bezferitů nějakýho problému za letu. Přijímače Jeti a Futaba několika typů.