Tak jsme asi přišli o letiště

[kope]

Jo, takhle to tam vypadá. Mobilem se to blbě fotilo. Ale snad to je vidět. A to je jen kousek poježděné plochy

[VTjr]

No, to je presne také, ako keby som sa díval na fotky toho nášho letiska, keď nám ho dojazdili. Vidím, že debilov je dostatok nielen tu na Slovensku, ale aj v Česku. Najhoršie je, keď ho dojazdia teraz, v období po zime, keď je mäkké a rozmočené. V suchom lete sú tie škody omnoho menšie. Ale aj tak ho každú jar ešte za vlhka valcujeme. Ale naserie, keď ho škodcovia pojazdia tesne po tom valcovaní. Oni nemajú predstavu, čo je s tým roboty a peňazí takisto.

[kope]

Jo, to je už několikátý případ a vždycky se to stalo, když byl mokrý trávník. Asi se jim líbí, jak odletují drny, pitomcům. A to ty fotky jsou už po několikátém dosypávání hlíny, dneska jsem o tom mluvil s naším správcem. Prý to hlásil i na PCR a dozvěděl se, že je potřeba mít tam výraznější ceduli, že je to soukromý pozemek. To mi hlava nebere-je to na první pohled udržovaná plocha, vymezená označením v rozích, je u ní pytel, posezení a u něj cedulka s informací o tom, že je to klubové letiště. To tam má být ještě transparent? A to pomíjím, že to hovado nemá co rozrývat pozemek, který mu nepatří nebo který není krosová dráha a je jedno, jestli soukromý nebo nesoukromý.

[VTjr]

Nám se to stalo taky už poněkolikáté.
Stopy po autech a 4-kolkách - to ještě nějak ulehlo, ale tenkrát ty jámy po kopytech koně, to byla opravdu katastrofa. Model na tom mohl urvat podvozek a bez dosypání zeminy a dosetí to prostě nešlo.
Na jednom z 2 letišť máme na uložení kosačky zamykatelný 12-stopový kontejner. Tam zas občas řádil nějaký sprejer, který nám ho zkrášlil svým "uměním". A taky tam chodil nějaký debil, co do zámku pravidelně cpal zápalky. Podařilo se ho ale nafotit fotopastí, identifikovat a domluvit mu. Trochu i pohrozit, jako že už víme kde bydlí, kde má dům a jestli nechce mít podobné problémy se zámky, tak aď toho nechá. Debil se od té doby neukázal. Jezdce na koni, myslím, kluci taky nakonec identifikovali a domluvili mu (těch není naštěstí tak mnoho, takže vypátrat ho šlo snadno, v jeho případě šlo spíš o nevědomost než o zájem škodit).
Škoda, že neumíme stejně tak identifikovat ty debily, co nám tam jezdí s auty. Driftaři s auty bez značek, nebo zablácenými tak, že na nich nic nepřečteš. Navíc je to sorta lidí, která kašle na jakákoli pravidla a slušné chování. Nevím, zda by v jejich případě pomohlo jen domluvit. Nejsem příznivec násilí, ale tam by se asi muselo přitvrdit, proste na hrubou košili hrubá záplata. Jenže to by se mohlo taky otočit proti nám. Přichytit na místě činu a zavolat policii - to by asi bylo nejlepší. Ale stěží proveditelné.

[kocour]

Ty manévry s terénními auty jsme měli taky, pomáhá oplocení celého areálu (nejen letště) a vrata na zámek na heslo. Ještě větší binec ale udělali divočáci, které to ale pak přestalo naštěstí bavit. Taky krtci pilně pracují, je tedy skoro pořád co dělat.

[DAF]

Přichytit na místě je opravdu prakticky neproveditelné, když tam budeme létat, tak nikdo nepřijede. Jezdit tam budou, pokud bude letiště prázdné. Ano, cedule definuje, že se nejedná o veřejný prostor, ovšem i některé soukromé plochy mohou být veřejně přístupné. Ale obecně, člověk by se měl chovat ke všemu stejně, bez ohledu na vlastníka a druh vlastnictví. Konkrétně na našem letišti je zcela zjevné, o jakou plochu se jedná. Jak psal už kolega, v rozích máme nabarvené gumy, je tam stožár s rukávem, je tam posezení, upravená plocha na parkování, i cedule, že se jedná o modelářské letiště s pravidly chování, a plocha je zcela zjevné oddělena od okolního pole. Do Stromovky, nebo na Petřín si s tím jet nedovolí.
Bohužel prostor je sice za závorami, dokonce i zámek tam je, ovšem to je překážka pro auta, ne motorky a čtyřkolky. Oplotit jen plochu letiště by asi šlo, ale mohlo by to vadit při přistávání větších modelů, nebo i zemědělcům, kteří obdělávají okolní pole.

[Celeron]

Před chvílí jsem mluvil se skoro nejvyšší šajbou policajtem z pardubický dopravky. Pokud je letiště označený těma rohovejma pneumatikama a budou v rozích cedule Soukromý pozemek, letištní prostor, vstup zakázán, tak pokud někoho policajti odchytí, je to k řešení jako přestupek.
Pokud ale například na tý hranici letiště natáhnete do trávy "ježuru" (zastavovací pás s hřeby) tak pokud si ten kretén, co tam nemá co dělat, prorazí gumy na čtyřkolce, tak hádejte, jak to dopadne?

[DAF]

Tak žádný ostnatý drát či policejní zastavovací pás tam nikdo dávat nechce. Viděl jsem (jiné) letiště, kde měli ohraničení ocelovým lanem na sloupcích, výšky cca 40 cm. Vjezd na zámek. Konkrétně to naše letiště je za závorami a kolem vede (nejspíš) pouze účelová komunikace, která je určena v podstatě pro zemědělce, aby se dostali je svým latifundiím a mohli obdělávat širé lány. Takže už tak je vjezd, nikoliv pro pěší či cyklisty, v podstatě nepovolaným zamezen. Bohužel motorky a čtyřkolky nemají problém závoru objet.

[Celeron]

No pokud by se o ten zastavovák, lano či ostnatej drát čtyřkolka či motorkář "poškodil" na majetku či zdraví, tak je to trestnej čin, za kterej půjde bručet ten, co to tam nainstaloval. I když tam ten blb nemá co dělat a jsou tam cedule se zákazem vstupu. To je ten náš "právní stát". Úplně stejný jako když použiješ na ochranu svýho majetku nějakou nástrahu na zloděje.

[dratek]

Možná bych trochu Celerone polemizoval s poměrem zbraň a druh oplocení.Použití zbraně je samozřejmě komplikovanější prokazovat že bylo nutné ji použít ale druh oplocení pozemku myslím je něco jiného a snad i netrestného. Docela dlouho jsem se pohyboval kolem zemědělství a jediný účinný prostředek proti útěku dobytčat z pastvin byl ostnatý drát který i naopak používaly usedlosti kolem pastvin aby jim dobytek nelezl na jejich pozemky a samozřejmě i nezvaní návštěvníci z řad nenechavců.Takže dle mně je to jen druh oplocení a pokud bude pozemek označen jako soukromí tak je to vždy na vlastní nebezpečí vetřelce.

[Celeron]

No dobře, když si myslíš že víš víc než čtyřhvězdovej policajt s právnickým titulem, tak tě u toho nechám.

[VTjr]

Celeron má pravdu, je to tak. Kdyby se o toho ježka nĕkdo zranil nebo vážnĕ poškodil motorku/auto, tak asi by měl velký problém ten kdo to tam umístil. Na druhé straně logika mi říká, že přece na svůj pozemek si můžu umístit co chci? Ale asi to nesmí být nĕco jako past. Možná kdybych tam dal cedule s upozornĕním, že to tam je, tak by to bylo snad OK.
Jinak si myslím, že v USA, by to prošlo i bez upozornĕní, tam je ochrana vlastníctví témĕř absolutní. Musel by se prokázat přímý úmysl nĕkoho s tím ohrozit. U nás asi stačí, že si to tam dal a nedomyslel mlžné důsledky. Mimo jiné Tvou povinností je spravovat svůj majetek způsobem, aby si ním neporušil bezpečnostní normy, aby si jeho používáním nezpůsoboval újmu. To samozřejmĕ platí i pro draftery, kteří svým majetkem, aurami, taky nesmí škodit. Ale instalací pasti se rázem z poškozeného může stát vinník a obžalovaný.

[VTjr]

...Takže dle mně je to jen druh oplocení a pokud bude pozemek označen jako soukromí tak je to vždy na vlastní nebezpečí vetřelce.

Pouze druh oplocení to není, nesmí to být něco jako past. Oplocení krom toho, že působí jako zábrana, musí v prvé ředĕ plnit funkci viditelné hranice.
I policie když organizuje zátaras na silnici, tak to musí viditelnĕ a s dostatečným předstihem označit, aby auta mohla včas a bezpečnĕ zastavit. Policajti nemohou jen tak hodit přes silnici zubatéj zastavovák, musí tam dát spoustu značek.
Dokonce i při bĕžné akci, jako je mĕření rychlosti, vybírají místa, kde se pak dají auta s narušiteli bezpečnĕ zastavit, navíc tak, aby při řešení přestupků tím nebyla ohrožena bezpečnost a plynulost povozu. Co znám z povídání kamarádů policajtů, tak je dokonce docela potíž taková vhodná místa vybrat. Protože kdyby se nĕco stalo, tak budou voláni k odpovĕdnosti. I proto dnes policajti mají zadši fotoradary, kde pak v rámci objektivní odpovĕdnosti Ti pošlou liebesbrief s pokutou bez zastavování.

[VTjr]

Ty manévry s terénními auty jsme měli taky, pomáhá oplocení celého areálu (nejen letště) a vrata na zámek na heslo. ...

Když třeba my od kulaka pronajímáme jen tu plochu dráhy a hned okolo ní kulak pĕstuje lucerku, tak tam pro jakýkoli plot prostor není. To bychom museli pronájem rozšířit i o nĕjakou bezpečnostní zónu kolem dráhy. Plocha by byla mnohem vĕtší, navíc i o tu bychom se museli trochu starat a k tomu ještĕ nemalé náklady oplocení. Už teď to finančně tak-tak utáhnem. A můžeme být rádi, ze pĕstuje jejn lucerku a né například kukuřici. 2-metrový model se i ve vzrostlé lucerce dovede slušnĕ ztratit, v kukuřici je to přímo tragedie, kde pomůže snad jedinĕ FPV dron s kamerou.

[DAF]

No, ono by to s tím trestňákem bylo trochu složitější. Poškozování cizí věci je čin úmyslný, ublížení na zdraví může být i nedbalostní. Takže pokud si něco zničí, musel by někdo prokázat, že jsme opatření udělali v úmyslu, aby si tam někdo něco zničil. Pokud bude plocha označena, včetně zmínky o zákazu vstupu, jde tam na vlastní odpovědnost. Jak jsem uváděl výše, běžný vjezd tam omezen je. Nechceš snad říct, že pokud by si takový debil rozbil hubu někde při jízdě polem, že by ta to byl místní "kulak" odpovědný?
Pokud je pozemek jasné vymezen, označen a případně odlišen od okolí, lze předpokládat, že by mohl být i nějak oplocen. V našem případě tam je z několika indicií zřejmé, o jakou plochu jde (cedule, značka, stožár s rukávem, posezení, upravená zatravněná plocha, v okolí jsou pole oseta zemědělskými plodinami - ne trávou, plocha jasné vymezena). V příznivém počasí tam téměř denně někdo z nás je. Teď ještě holt není zcela vhodné počasí, ale situace se zlepšuje. Je více než pravděpodobné, že ten debil bude vědět, co tam je a že to je modelářské letiště. Že by se sem táhnul někdo z druhého konce republiky, je dost nepravděpodobné. Takže pokud by si tam někdo ublížil, nebo si něco poškodil, byla by to jeho blbost a odmítal bych za jeho chování a jím způsobené následky odpovědnost.
Pokud by ale byl přes cestu napnutý drát, v úrovni prsou jezdce na kole či motorce, to už by byla jiná věc. Stejně tak skrytý plot, nebo příkop v hustém porostu, tak aby fungoval jako past.