FrSky X10 Horus

Všechno co souvisí s modelářskými vysílači, výběr, programování, napájení
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
VSCharlie
Příspěvky: 446
Registrován: pát 10.01.2014 17:51
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: FrSky X10 Horus

#496 Příspěvek od VSCharlie »

TO "boš"

Vždy něco stíní, proto jsou antény dvě..
Ale v případě "Hotwing", který skončil ztracený v poli, nestíní nic. Ani na odletu, ani na příletu.
Stačí si uvědomit že je to spodek křídla a vždy je (pokud neleží na zemi), výše, než antény vysílače.
U toho křídla si ani nedovedu představit lepší umístění....
Na polovině křídla ?
To by křížilo servokabely a stínilo servo.
Někdo by zase mohl říct, že je na vině rušení od servokabelů (serv), nebo že nejsou antény horizontálně apodobně...
Lepší místo (kompromis), si opravdu představit neumím.

V případě toho Skywalkera.
Směrem dolů, dozadu a do boků, nic nestíní, tedy kromě jednoho momentu, kdy "stíní" sám přijímač.
V čumáku, asi 10cm od antén, jsou baterky (bude na videu, až ho dodělám).
Regulátor je na úrovni motoru, těsně pod křídlem.
Ještě míň elektroniky a je z toho házedlo... :wink:

TO "ddano007"


Měl jsem to tak taky, včetně kombinace externí anténa vertikálně a jedna anténa vertikálně v letadle.
Výsledek přibližně stejný, rozdíly neprůkazné..

P.S:
Ta kombinace dvou interních antén - to sešikmení je opravdu jen o pár stupňů a externí antény orientované svisle, by měla být téměř ideílní.
Takto jsou pokryty skoro všechny polohy letadla - antén a vždy by nějaká anténa přijímače, měla něco chytat.
A to i když letím bokem na svojí úrovni, kde mají interní antény teoreticky nejslabší "signál".
Nákazu léčím systematicky - "Pěkně kulkou po kulce".
http://www.vscharlie.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
BoŠ
Příspěvky: 1539
Registrován: ned 26.05.2013 11:06
Bydliště: Brno

Re: FrSky X10 Horus

#497 Příspěvek od BoŠ »

To VSCharlie - Stejně bych na tvém místě vytáhl antény, nebo přemístil přijímač na stranu (u toho samokřídla), stejně jako bych volil antény kolmo na sebe, jednu ve směru letu, druhou vodorovně kolmo na směr letu. decimetrové vlny jsou potvory, na zastínění stačí málo.

Ještě navíc jsi psal, že v range testu na zemi se to chová dobře, za letu naprd.

Pokud si nejsi jistý, kde je problém, tak vytáhni přijímač úplně mimo letadlo, připoj přijímačovky, jedno servo, a odzkoušej to znovu. Alespoň budeš vědět, kde hledat problém - buď souprava, nebo vestavba. A potom zkusit zaměnit přijímač, vysílač, nebo, pokud je to v zástavbě v letadle, tak ji změnit.

Tady to lítání s FPV a z toho vyvozování závěrů je ošemetné.
Naposledy upravil(a) BoŠ dne pon 04.06.2018 13:05, celkem upraveno 1 x.
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
Uživatelský avatar
VSCharlie
Příspěvky: 446
Registrován: pát 10.01.2014 17:51
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: FrSky X10 Horus

#498 Příspěvek od VSCharlie »

To už nepůjde...

Jak jsem (už několikrát psal a uvedl ve videu), skončilo nenávratně v poli, v obilí.
Jezedáci, až budou sklízet, budou mít radost. :?

Range test na zemi nic neřekne - slovo do pranice. :mrgreen:
Maximálně, že je vadný přijímač, nic víc (moc velké rozdíly v podmínkách, lišících se od zkutečnosti ve vzduchu a normálním výkonem.
A to i když na první pohled (s velmi malými rozdíly), se tak choval i kontrolní vysílač - ovšem to nebyl Horus X10.
I když by na tom zase tak záležet nemělo.
Ony ty hodnoty - 2-5m a hned 50dB, která by se (čistě teoreticky) držet s mírným poklesem až do ztáty signálu při deklarované vzdálensti dosahu přijímače (krát třicet)....
Neumím si představit matematickou funkci, která by toto vyjádřila (to už není ani logaritmiská funcke).
Navíc ty odrazy od země, okolí a snížený výkon.
Tím chci jenom říct, že tento test je velmi orientační a ve výšce a normálním výkonu rádia, se výsledky mohou dost lišit.

Příklad..

Ano na zemi v range testu, na teoretické 1/30 výkonu, je vše v pořádku.
Ale kde bereš tu jistotu, že v normálním řežimu rádio opravdu vysílá na výkonu, který je stanoven výrobcem?
Co když (čisě teoreticky a třeba díky výrobní vadě), tohoto výkonu v "normálním režimu" nedosáhne - je nižší ???
Naposledy upravil(a) VSCharlie dne pon 04.06.2018 13:20, celkem upraveno 1 x.
Nákazu léčím systematicky - "Pěkně kulkou po kulce".
http://www.vscharlie.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
BoŠ
Příspěvky: 1539
Registrován: ned 26.05.2013 11:06
Bydliště: Brno

Re: FrSky X10 Horus

#499 Příspěvek od BoŠ »

VSCharlie píše:To už nepůjde...

Jak jsem (už několikrát psal a uvedl ve videu), skončilo nenávratně v poli, v obilí.
Jezedáci, až budou sklízet, budou mít radost. :?


Aha, to jsem si špatně vyložil, myslel jsem si, že máš křídel více. No ale to druhé tě taky zlobí, tak zkus předchozí navrhovaný postup odzkoušet na něm.

Jinak jezeďáci si toho ani nevšimnou, pokud si to křídlo už nelehlo naplacato, tak je přistrčí lištou, zas tak nízký strniště nesečou (kvůli kamenům a jiným překvapením), to je spíš přejedou. Ale stálo by za to si pole po sklizni projít, třeba budeš mít štěstí.
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
Uživatelský avatar
VSCharlie
Příspěvky: 446
Registrován: pát 10.01.2014 17:51
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: FrSky X10 Horus

#500 Příspěvek od VSCharlie »

Mám, tedy měl jsem tři letadla s přijímačem odesílajícím RSSI (2x S6R a 1xX8R).
Ostatní mám s LR9 a bojím se poslat to do vzduchu, navíc stejně se jedná o jiný přijímač, se zesilovačem v anténách.

Teď (momentálně) mám letuschopné už jenom jedno (s S6R) a to nechci ztratit.
Zarážející však je, že všechy tři mají stejný problém s dosahem, viz celé toto probírané téma.

Musím zbastlit něco s autopilotem (třeba omnibus-INAV a přijímačem jiným, než LR9), aby se mi při zrátě signálu bezpečně vrátilo a neskončilo někde v poli.
Ovšem to chce čas a toho poslední dobou moc nemám.. :(

P.S:
Kdyby to křídlo lehlo, tak bych ho asi našel.
Lítal jsem nad tím polem skoro hodinu (troje baterky) s P3A a hledal ho - marně. Musí být "píchuté" špicí v zemi a v tom červeném máku (křídlo je červeno bílé) se ztácí pod květy.
Nákazu léčím systematicky - "Pěkně kulkou po kulce".
http://www.vscharlie.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
BoŠ
Příspěvky: 1539
Registrován: ned 26.05.2013 11:06
Bydliště: Brno

Re: FrSky X10 Horus

#501 Příspěvek od BoŠ »

VSCharlie píše:Mám, tedy měl jsem tři letadla s přijímačem odesílajícím RSSI (2x S6R a 1xX8R).
Ostatní mám s LR9 a bojím se poslat to do vzduchu, navíc stejně se jedná o jiný přijímač, se zesilovačem v anténách.

Teď (momentálně) mám letuschopné už jenom jedno (s S6R) a to nechci ztratit.
Zarážející však je, že všechy tři mají stejný problém s dosahem, viz celé toto probírané téma.

Musím zbastlit něco s autopilotem (třeba omnibus-INAV a přijímačem jiným, než LR9), aby se mi při zrátě signálu bezpečně vrátilo a neskončilo někde v poli.
Ovšem to chce čas a toho poslední dobou moc nemám.. :(

P.S:
Kdyby to křídlo lehlo, tak bych ho asi našel.
Lítal jsem nad tím polem skoro hodinu (troje baterky) s P3A a hledal ho - marně. Musí být "píchuté" špicí v zemi a v tom červeném máku (křídlo je červeno bílé) se ztácí pod květy.


A jak jste tedy dělali test u Honzy Urbánka? Jiný vysílač nebo jiný přijímač?

Stejně bych doporučil (pokud jsi to již neudělal) vyndat přijímač z letadla a zkusit ho znovu na range test.
Klidně se můžeme někdy o víkendu domluvit, vzít přijímače a vysílač, mám taky X10, a odzkoušet je. Alespoň by se zjistilo, co je špatně, zda přijímač, či rádio.
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
Uživatelský avatar
RCStudio
Příspěvky: 5580
Registrován: stř 01.08.2012 17:31
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: FrSky X10 Horus

#502 Příspěvek od RCStudio »

Finta s kondikem, vzit 2200-3000uF kondik 16V elektro a pichnout ho + a - na jeden kanal prijimace.
Jan Janekx Urbanek
https://www.rcstudio.cz/ - prémiový partner a servis FrSky
Uživatelský avatar
VSCharlie
Příspěvky: 446
Registrován: pát 10.01.2014 17:51
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: FrSky X10 Horus

#503 Příspěvek od VSCharlie »

Honza byl moc ochotný, dělali jsme obojí..

Jak jiné rádio s mým přijímačem, tak Moje rádio s jiným přijímačem.
Výsledky více méně shodné, jeho rádio (Taranis Q X7) bylo v průměru o fous (asi 2-3dB, pokud si to pamatuji správně), lepší.

Tvoji nabídku rád přijímám, pokud by to bylo možné, setkali by jsme se u mne, aby jsi mohl vidět vše - letadla na vlastní oči a sám posoudit, jestli někde není chyba.
Já jsem už v koncích...

Domluvíme se když tak přes SZ, večer napíšu ostatní se uvidí.

P.S:
Znovu připomínám, že Horuse x10 (FrSky) mám rád - líbí se mi, včetně systému OpenTX (a to MOC) a nerad bych měnil za jiné rádio.
Tudíž mým úmyslem není ho ani nijak poškozovat, či pomlouvat.
Pouze hledám řešení - proč tak relativně "malý" dosah.
Nic víc, nic míň..
Nákazu léčím systematicky - "Pěkně kulkou po kulce".
http://www.vscharlie.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
RCStudio
Příspěvky: 5580
Registrován: stř 01.08.2012 17:31
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: FrSky X10 Horus

#504 Příspěvek od RCStudio »

A muzu prijit i s tim mym erem co jsem ted testoval na X12S?
Jan Janekx Urbanek
https://www.rcstudio.cz/ - prémiový partner a servis FrSky
Uživatelský avatar
VSCharlie
Příspěvky: 446
Registrován: pát 10.01.2014 17:51
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: FrSky X10 Horus

#505 Příspěvek od VSCharlie »

Vítám každou pomoc a nápad ... :wink:

Teď jsem koukal na video, co dělal "Rimr" - Test dosahu rádia Taranis X-Lite.
Celkem zajímavý výsledek, bohužel zatím jsem lokalitu, kde by se dalo provést něco podobného nenašel.
Budu muset víc hledat.
Kdyby jsi o něčem takovém náhodou věděl, rád bych podobný test udělal........
Nákazu léčím systematicky - "Pěkně kulkou po kulce".
http://www.vscharlie.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
BoŠ
Příspěvky: 1539
Registrován: ned 26.05.2013 11:06
Bydliště: Brno

Re: FrSky X10 Horus

#506 Příspěvek od BoŠ »

VSCharlie, Janekx: V Brně budu pátek celý den, sobota, neděle.
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
Uživatelský avatar
VSCharlie
Příspěvky: 446
Registrován: pát 10.01.2014 17:51
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: FrSky X10 Horus

#507 Příspěvek od VSCharlie »

Za chvíli ti napíšu SZ a domluvíme se, co a jak.. :wink:

Teď jsem dodělal vide z letu, už by mělo být zde - https://youtu.be/9aOBidBB98g
Kvalita synchronizace kamerky Mobius a FPV kamery nic moc, ale pro orientaci s logem to stačí.
- "Plyn" start čas logu - cca 12hod. 32sec.
- Start ve videu kamera Mobius (plyn) 12:01:21
- Posun časů je zhruba 49sec.
Čas videa je tedy posunutý dopředu oproti logu, zhruba o 49 sec.

Díval jsem se do logu a zhruba to souhlasí, jak jed vzdálenost letu k 500m (mimo otáčení letadla), RSSI jde na 44dB, párkrát (byl jsem na 580m) i níž.
Během letu jsem měl hlášemí kritický signál, v logu jsou myslím dva záznamy - logoval jsem po 0,3sec.
Log RSSI Horus X10.jpg
Přílohy
Skywalker_1600-2018-06-03.csv
(112.18 KiB) Staženo 58 x
Nákazu léčím systematicky - "Pěkně kulkou po kulce".
http://www.vscharlie.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
tomashr
Příspěvky: 6037
Registrován: ned 22.06.2008 0:00
Bydliště: Praha ČR

Re: FrSky X10 Horus

#508 Příspěvek od tomashr »

Sice by mne bavilo rýpat do FrSky, ale férově mě napadá jeden dotaz naopak ve prospěch rádia...
Jde o Mobius - neruší tě náhodou? Vybavuju si totiž, že u některých sérií těchto kamer s tím byly EMC problémy, vyzařovalo to všude možně :-( Šlo o blbě udělanou elektroniku, Mobius nemá wifi, tak nejde o přímý konflikt frekvencí, prostě jen "vf binec"....
Uživatelský avatar
VSCharlie
Příspěvky: 446
Registrován: pát 10.01.2014 17:51
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: FrSky X10 Horus

#509 Příspěvek od VSCharlie »

Ano vím, ale dva důvody mluví (snad) proti.
1) Natáčel jsem (myslím druhý test, který jsem nikam nedával s kamerou RunCam HD (bez zapnuté WiFi) a vásledek stejný, jako s mobiusem.
2) Kamera je na "pylonu" na čumákem a k přijímači - anténám to má nejblíž asi 30cm.

"Zakopaný pes" (a nic vykopávat nebudu - viz, jiné vlákno...), bude někde jinde... :roll:
Nákazu léčím systematicky - "Pěkně kulkou po kulce".
http://www.vscharlie.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
VSCharlie
Příspěvky: 446
Registrován: pát 10.01.2014 17:51
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: FrSky X10 Horus

#510 Příspěvek od VSCharlie »

Tak aby jsem toto (můj problém) téma po delší době nějak uzavřel..

Dnes jsme dělali porovnávací testy v "otevřeném" prostoru mého a "Bošova" Horuse X10 (X10S).
Zaměrně píši o otevřeném prostoru v uvozovkách, a to vzhledem k tomu, že se jedná o poměrně dost radiově zahlcenou oblast na kraji Brna.
U testů byl i Honza Urbánek.
Oběma Honzovi i "bošovi" tímto děkuji za pomoc, srovnávací rádio a přijímače.

K podmínkám testu:
- přijímač X4R asi 1,5m nad zemí (na stativu), napájen přes BEC z dvoučlánku lipolek
- v přijímači zapojeno jedno servo
- antény v držáku, v 90° úhlu a v horizontální poloze
- měřen dosah (Hodnota RSSI) obou vysílačů se tímto stejným přijímačem ve shodné vzdálenosti - 1km
Slatina.jpg

Výsledek:
Nedosáhli jsme sice tak dobrých výsledků jako "Rimr" při testu dosahu Taranise X-Lite, asi díky silnému radiovému provozu, ale...
Obě rádia, moje i "bošovo", měla (za danných a shodných podmínek) v cíli stejné hodnoty RSSI, které kolísaly v rozmezí 47-52dB
Pokud si to pamatuji dobře. Pokud ne, tak ať mě Honza opraví.

To přinejmenším znamená, že rádio je v pořádku, čemuž jsem velice rád.. :wink:
Na druhou stranu to taky znamená, že jsem tam, kde jsem byl (mimo toho že rádio je v pořádku) a že je něco špatného někde jinde.
Bohužel stále nevím kde a budu muset zkoušet dál. :?
Buď to něco ruší (ovšem netuším co), nebo vyměním přijímač, popřípadě "vyhodit" antény vně trupu, nejspíše do "V" - na každou stranu jednu, jinak to v danném trupu nepůjde.

Ovšem teď začínám skládat jiné letadlo - smokřídlo s ŘJ Omnibus F4 V2 Pro.
Tam mám možnost dát přijímač (antény) až je konci křídla a spojit ho přes SBUS s ŘJ, čímž eliminuji možnost různého rušení na minimum.

Tímto to zatím uzavírám a jsem moc rád že se prokázalo, že přinejmenším vysílač je v pořádku.

P.S:
Jedna důležitá drobnost k možnostem přepínání antén v OpenTX u Horuse X10(10S) - "vnitřní anténa" a "vnitřní+vnější anténa"..
Jak mi sdělil Honza, jedná se v případě OpenTX o chybný překlad !!
Správně je to "vnitřní anténa", nebo "vnější anténa" (stejný vysílací modul), nikoliv "vnitřní + vnější", jak je (chybně) uvedeno v menu vysílače.
Nákazu léčím systematicky - "Pěkně kulkou po kulce".
http://www.vscharlie.rajce.idnes.cz
Odpovědět

Zpět na „Vysílače“