Kvalitní Li-Pol

[jaroslav.falcon]

spočítejte kolik vaše polovičky dají za kabelky, botičky, kosmetiku a hadříky a co ja vím ještě dalšího a pak zjistíte, že zas tak hodně neutrácíme

[jyrry]

Hm, to jsem neměl nikdy potřebu počítat i když moje výplaty už přes 30 roků jdou na účet který se jmenuje jako moje žena...
Taky možná proto všechno (plus viz. níže) můžu doma říci skutečnou cenu všeho co si do hračkařiny koupím

Ale zpět k baterkám - mám pocit že se zakladatel chtěl dobrat jakéhosi doporučení, nevím co si z toho odnáší...
Za mně - sledovat (po různých vláknech i fórech) co zrovna frčí a funguje, zkusit to koupit. Zvážit zda opravdu potřebuju ta "Céčka" protože jak to sleduju, spíš vyhnijí a nafouknou se ty vysokocéčkové zázraky... Počítat s tím že to je loterie.

[HonzaS]

Hele a to je právě ta prdel, že jsem si spočítal, co stojí baterka, nabíječka, centrála, benzín do centrály a pomalu člověk přichází na to, že to elektro není tak levné, jak si myslel. On ten nitrák sice žere a palivo stojí příšerný prachy, ale ve finále to není o tolik dražší, navíc natankuješ - lítáš.

Ale kolik jsem do modýlku za rok nastrkal, to si zásadně neeviduju, to bych mohl zjistit něco, co nechci vědět

tak to já právě zjistil že levný je víc než jsem myslel (v kombinaci s Hiestech Hilogem který měří nalítaný hodiny a starty konkrétního letadla, zatímco baterky jsou univerzální do víc strojů) Doprčic... to je zase vlákno s informační hodnotou

[Benik3]

Ale tak v zásadě jsem se dozvěděl poměrně dost.
Zkusím to pak ještě nějak shrnout do prvního postu

[tomashr]

am

No jo, jenze jak muzes hodnotit, kdyz nepocitas?
Je to jako kdyz nekdo hodnoti auto, ktere ma mesic a najel s nim 500km, nebo nekdo, kdo si mysli, ze kara z treti ruky ma 150 000km a je to smejd.
Cykly se nedaji odhadovat, priserne to klame. Nekdy si rikam, ze jsem s tim vrtulnikem snad skoro nelital a pritom mam 50 cyklu. To je pro nektere baterky konecna, jine jsou teprve zajete a hezky srovnane.

Zapomínáš na dost zásadní bod - LiPOL zcela bez diskuse degradují i s časem, v jistém smyslu na počtu cyklů až tak nezáleží. Tohle u auta funguje jinak, tam se dá říct, že 5 let staré s najetím 50kkm je jasně lepší než jen 2 roky staré s najetím 120kkm, ale u LiPOL to tahle není ani náhodou. Pokud uděláš 10 cyklů a pak baterky odložíš, tak za dva roky prostě budou horší (dokonce i když je poctivě nabiješ na storage hodnotu). A já se dokonce nemohu zbavit dojmu, že u některých LiPOL je právě ta "degradace bez provozu" výraznější než u jiných, což pak už posouvá jakékoli diskuse o počtech cyklů úplně jinam

[petrfm]

Uz jsem potichu,nemam cim bych vice prispel do diskuze, protoze ja si baterky vybiram a kupuju na to, abych s nimi letal. Posuzuju kvalitu lipol podle toho, kolik udela cyklu a jaky si v prubehu zivota udrzi vnitrni odpor (pouzitelnost), ne podle toho, jak dlouho dokaze lezet na policce a lapat prach Pro me je baterka, ktera vydrzi lezet na policce 4 roky, ale po 10 cyklech se vnitrni odpor zvysi z 10 na 40mR jednoznacny smejd.

Jinak k tomu prikladu s autem - hele, co ma vetsi vypovidaci hodnotu o KVALITE auta (nazev vlakna je KVALITNI lipol) : To, ze dokaze stat zaparkovane v garazi 15 let, nebo to, ze najede bez vetsiho servisu pul mega kilometru?

[Benik3]

Tak ono je to sporný podle používání no.
Já třeba tak hodně často nelítám, takže i informace zda dokáže ležet delší dobu beze změny je pro mě užitečná.
Jinak souhlasím, že počet cyklů je lepší údaj pro udávání životnosti...

[petrfm]

No, právě, každý týden se tady lidi poštěkají v diskusi o značce / výrobku a ve většině případů za to může jenom to, že každý máme na danou věc jiné nároky a každý to hodnotí ze svého pohledu. Takže já naprosto chápu, že letadlář neudělá a nepotřebuje udělat tolik cyklů, co helinář (vrtulníkáři 3/4 času nabíjejí, letadláři ten čas prolítají s první baterkou ). Na druhou stranu si myslím a vypozoroval jsem (protože mám i poletuchy s vrtulí vepředu) že ta životnost uložených baterek je +- stejná, ať už je to úplný shit, nebo doporučovaná TOP aku za trojnásobnou sumu. Mnohem více záleží na tom, jak se s baterkou zacházelo a jestli nebyla uvedena do stavu hlubokého vybití, které může odstartovat nevratné chemické změny. K tomu se málo lidí přizná, hodně jich to zapomene, někdo ani neřeší a přitom to spolehlivě zabije i tu nejlepší Lipolku. Na to, abychom tady mohli baterky hodnotit a vybrat ty opravdu kvalitní máme prostě málo dat. A pokud sám z diskuze vidíš, že každému baterky vydržely >2 sezony, bez ohledu na značku, druhý faktor, podle kterého můžeš hodnotit je počet cyklů. Pokud bych nepotřeboval hodně létat, vybíral bych tedy hlavně podle ceny.

[Benik3]

Asi tak.

Třeba jak je vidět, žluté Zippy Compact měknou i bez používání

[tomashr]

Tak ono je docela hodně modelářů, kteří na podzim přejdou do bez nadsázky "zimního spánku", kdy 5-6 měsíců téměř nelétají, takže v reálu jim ta baterka leží na poličce 50% svého života...

Jinak ale já se debatám o "kvalitních LiPOL" vyhýbám z jiného důvodu a tím je stále se prohlubující názor, že to je především strašná loterie. Nevím jak jinak nazvat situaci, kdy koupím sadu, která funguje dobře či dokonce perfektně a za 3 měsíce koupím druhou, na pohled stejnou a vše je jinak. Výjimečně je ta změna dokonce i k lepšímu, ale v podstatě i tato příjemná varianta jen ilustruje nevyrovnanost produkce. Proto jsem se s tímto do značné míry přestal rozčilovat, není to k ničemu dobré...

[Benik3]

To bohužel ano.
Na druhou stranu evidentně bohužel existují aku, který jsou zmetci furt

[tomashr]

Asi tak.

Třeba jak je vidět, žluté Zippy Compact měknou i bez používání

U Zippy Compact bych rozlišoval verze 25C a tvrdší varianty (obvykle 35C). Ty 25C jsou celkem férově popisovány jako o něco menší, lehčí, ale ne zas tak dobré pro velké proudy. A v tomto úhlu pohledu fungují v podstatě slušně.
Problém mám ale s těmi 35C (taky žluté), ty jsou už o poznání těžší, takže výhoda kompaktnosti je pryč, přitom ale v jiných vlastnostech zase o tolik lepší nejsou.

Ale zase viz předchozí příspěvek - toto je sice má zkušenost, za kterou si stojím, ale naprosto nemohu garantovat, že když si dnes někdo tuto sadu koupí, tak že dopadne stejně

[ddano007]

Skúsim pridať moju trošku do mlyna:
po tom, čo ma nasr..li Nanotechy aj GensAce som prevexloval na žlté Zippy compact - okrem dvoch MultiStar High Capacity 3S 5200mAh, ktoré lietam v koptére, kde dajú maximálne 14 minút a potom ide koptéra k zemi - nechtiac som to raz vyskúšal Normálne ich lietam tak 10min, jedna má 4 mesiace a 20 cyklov, druhá 11 mesiacov a 40 cyklov a ťahajú veľmi dobre. Ale uznávam že pri tých cykloch a veku by sa slušilo
Žlté Zippy Compact námatkovo:
2ks ZIPPY Compact 5800mAh 6S 25C, lietam ich v 550ke heli, majú presne dva roky, jedna má 72 cyklov, druhá 68. Stále dajú cca 8 min rekreačného lietania, ale je poznať, že už sú mäkké. Na jar to bude chcieť asi nové...
2ks ZIPPY Compact 2700mAh 6S 35C, lietam ich v 500ke heli, veľmi málo, majú rok aj tri mesiace, jedna má 36 cyklov, druhá 32, ťahajú obstojne, ale na jednej začína odchádzať jeden článok...
2ks ZIPPY Compact 1800mAh 6S 25C - tie som si vyrábal z trojčlánkov, jedna má rok a tri mesiace a 55 cyklov, druhá 11 mesiacov a 38 cyklov, obe ťahajú v natiahnutej 450ke heli tak 10 min a sú v super kondícii.
Ale priznám sa rovno, že sa k baterkám správam hulvátsky a furt ich mám nabité. Storage nepoužívam Na druhej strane ich nevylietavam viac ako na 70% a nabíjam vždy s balancovaním
Takže sa skôr prikláňam k názoru, že je to s baterkami dosť lotéria, viac im asi škodí vek, ako cykly...

[petrfm]

ddanoo : skoda, ze litas ve 450tce 6s, doporucil bych ti zkusit levnou 3s 2200 40C turnigy, modrou. Dávám jim na prdel, nabíjím je 12A!!! a letám druhým rokem. Kolikrát už jsem je vycucal úplně. Nenafukují se, neměknou. Nepočítám bohužel cykly, ale se 450tkou udělám i 20 startů za večer, takže ke stovce už budou mít. Baterka za svého času, když byl dolar okolo 20,- za 250Kč?
Já bych prostě o zippy, co vyměknou po 20 cyklech už nezavadil. Jediná jejich výhoda jsou kompaktnější (atypické) rozměry.
Jinak naprostý souhlas, že lipol jsou loterie, ale značky se od sebe odlišují v převaze dobrých/špatných losů každá várka turnigy lipol byla jiná. Jedny měly rozhozené články, další se nafukovaly (jako by neměly uvnitř plechy), další zase úplně TOP, jako gensky. Ale všechny se po pár cyklech srovnaly, nafukování se nijak nepodepsalo na parametrech a drží mi už 2 a další sady 3 roky. Uvidíme příští sezonu, ale já je považuju za ideál v poměru cena/užitná hodnota

[ddano007]

Nemôžem povedať, že by som bol so Zippy Compact úplne spokojný, ale zase z toho, čo mi prešlo rukami mi chodia pri mojom neslušnom zaobchádzaní s baterkami najlepšie. Tých 6S do 450ky sa dá dneska vybrať viac - možno by tam vošlo aj niečo pre G380, tá vlastná výroba z trojčlánkov bol taký experiment skôr kôli hmotnosti, na cene človek moc neušetrí. A čo som to prerátaval, tak pri mojom štýle lietania si 450ka cucá priemerne do 10Ampér ( po 10 minútach lietania dobíjam tak 1300mAh ), takže tých udávaných 25C na baterkách bohate stačí.
Od modrých HK sa neodhadzujem, viem, že sú tu s nimi viacerí spokojní, len nájsť medzi nimi niečo, čo by mi rozmerovo aj váhovo sedelo.
Inak - keďže pôvodný dotaz bol pre koptéru - v moja koptéra si cucá okolo 20 Ampér, čo je 4C pri tej 5200mAh MultiStar-ke, takže naháňať tam nejaké vysoké C nemá zmysel...