Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakona SR

Aby těch modelářských kategorií nebylo zbytečně moc. Když se to dotýká modelaření, ale nenašli jste zde specializované fórum. Taková témata vložte sem.
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#256 Příspěvek od VTjr »

Jameson píše:Čo sa týka udeľovania výnimiek, tak to je, s prepáčením, sprostosť. Môžete dostať výnimku na preteky, ale ako budete trénovať? Akýkoľvek zákon, pri ktorom treba udeľovať množstvo výnimok, je zlý a treba ho zmeniť.

Samozrejme, že je to sprostosť. :x
Však ja som predsa aj napísal, že si viem predstaviť výnimky len pre nejaké rekordy. Ak by si napríklad chcel spraviť s vetroňom výškový rekord, tak by si vždy porušoval letecký zákon, pretože by si zaručene nelietal v priestore triedy G.
Zákon musí byť taký, aby normálna bežná činnosť, ktorá tu navyše už roky bez nejakých vážnejších incidentov prebiehala :!: , mohla naďalej fungovať bez výnimiek.
A ak chce riešit excesy hazarderskych majiteľov "dronov", tak nech príjmu predpis ktorý bude naozaj len proti nim!
Nakoniec ten podľa mňa ani vôbec netreba, všetko predsa bolo a je riešené rôznymi inými zákonmi.
Ak napríklad natáčajú kamerou nad niekoho súkromným pozemkom, tak sú na to zákony na ochranu súkromia, ktoré to zakazujú, rovnako ako natáčaanie/poletovanie nad elektrárňami, vojemskými objektmi, nad pamiatkami v meste a pod. Navyše tie zákony sú aj vymožiteľné a je v nich aj jasné aké sú za to postihy.
Tu sa jednoducho chcel niekto blysnúť tým, že všetky tieto existujúce zákonné obmädzenia dostane pod jednu strechu toho "Rozhodnutia" a k tomu ešte urobil nadprácu v tom, že vymyslel kadejaké nezmyselné limity. Tak vyplodil niečo čo je nevymožiteľné, nie sú tam ani jasné sankcie. Tým vylial s vaničkou dieťa. Pre dronistov sa nič podstatné nezmenilo - porušovali X zákonov predtým, tak teraz k tomu pribudne ešte jeden ďalší predpis, je tam toho - oni si z toho starosti robiť nebudú. :mrgreen: Ale slušní a zodpovední, ktorí doteraz starosti nemali zrazu ich mať budú a navyše budú ešte aj dojnou kravou - budú musieť za výnimky platiť. A za tú činnosť, čo roky prevádzkovali a nikomu neškodila budú zrazu všetci kriminalizovaní, keby ju takto vykonávali naďalej.
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#257 Příspěvek od VTjr »

Jameson píše:Čo sa týka pulzačných motorov, tak osobne tomu celkom rozumiem - kto niekedy počul, aký strašný kravál to robí a videl ten dočervena rozžhavený motor, tak netúži mať niečo také nad hlavou.

V reále som to nepočul, ale viem si to predstaviť, lebo na YouTube som si pozrel viacero videí s letmi takých modelov. Hluk je to strašný a neznesiteľný, však piloti tých modelov mali zväčsa na ušiach tlmiče hluku.
Stále to však nerobí z tých modelov neriadenú strelu. :wink:
Bublinolet s pokazeným servom výškovky v rukách neskúseného modelára je možno oveľa nebezpečnejšia "zbraň". A to už nehovorím o raketách - čo sú fakticky voľné modely, ktoré však (ak sa zle navrhnú - poloha ťažiska), tak nepoletia hore ale prakticky ľubovoľným smerom. 8O
Jameson píše:Na druhú stranu Rozhodnutie prakticky zakázalo raketovým modelárom stavať viacstupňové rakety - lebo reálne iba prvý stupeň je použitý "na účel vykonania vzletu"... Videl som aj krásny model Bell X-1, zhadzovaný z nemenej krásneho modelu B-29. U nás by bolo teraz jeho použitie nelegálne...

Ale ten Bell mal predsa len raketový motor - rachot vcelku zanedbateľný. :roll:
Inak spočiatku krásne video. To číslo s pokusným raketovým Bellom a veľmi dobre vyzerala aj ta vývrtka s dymičom - akože zasiahnutým strojom s horiacim motorom. Ale iba potiaľ :!: , lebo potom tam bolo priveľa vyslovene nemaketových prvkov (premety, výkruty, aj stúpavé, nožové lety a dokonca lety na chrbte), ktoré skutočná B-29 by asi sotva zvládla. Nakoniec aj to pristátie v prudkej zatáčke s veľkým náklonom a tesnom podrovnaní vyzeralo skôr ako pristatie 3D akrobata než s makety 4-motorového bombardéra. :roll: Nuž pilot zrejme chcel zaujať divákov a ukázať aké to má premotorované v porovnaní s veľkou predlohou. :lol:
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Uživatelský avatar
Jameson
Příspěvky: 1323
Registrován: ned 12.04.2009 0:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#258 Příspěvek od Jameson »

Ja som ale neriešil maketovosť letu, ale faktom, že taký let, ako bol na videu, u nás nie je možný, keďže odporuje bodu "(2) Diaľkovo riadené lietadlo alebo model lietadla nesmie byť vybavené pulzačným alebo
raketovým motorom; to neplatí, ak je raketový motor použitý na účel vykonania vzletu."
Take my love, take my land, take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free, you can't take the sky from me...
Uživatelský avatar
macil
Příspěvky: 2326
Registrován: ned 25.05.2003 0:00
Bydliště: Košice, SK

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#259 Příspěvek od macil »

VTjr píše:V reále som to nepočul, ale viem si to predstaviť, lebo na YouTube som si pozrel viacero videí s letmi takých modelov. Hluk je to strašný a neznesiteľný, však piloti tých modelov mali zväčsa na ušiach tlmiče hluku.
Stále to však nerobí z tých modelov neriadenú strelu. :wink:
Bublinolet s pokazeným servom výškovky v rukách neskúseného modelára je možno oveľa nebezpečnejšia "zbraň". A to už nehovorím o raketách - čo sú fakticky voľné modely, ktoré však (ak sa zle navrhnú - poloha ťažiska), tak nepoletia hore ale prakticky ľubovoľným smerom. 8O

U pulzačných motorov zrejme nejde v prvom rade o to, či to niekomu spadne na hlavu, alebo nie, ale okrem hluku, ak to z nejakého dôvodu žuchne napríklad do poľa s dozretým obilím, alebo na lúku so suchou trávou, takmer isto to znamená požiar.
otos
Příspěvky: 1
Registrován: sob 05.09.2015 8:58

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#260 Příspěvek od otos »

Podstatnejší problém je prezentácia modelárov 1500m od divákov ak sa jedná o tažší model ako 7kg /neviem či ho vôbec uvidia/, Zhadzovanie bômb, parašutistov, nákladu - bodované figúry FAI sú zakázané, to nehovorím o cukríkoch pre deti... .
A otázka zahraničný piloti s modelom tažším ako 20 kg na našich propagačkách ani nesmú vzlietnuť - nemajú odbornú spôsobilosť.
To nehovorím o nadaných deťoch čo lietajú s veľkými modelmi.
Ak si pozriete osnovy na skúšky tak budete prekvapený, obsah - chcem vidieť ako toto spraví dieťa.. :-( a je otázne na čo to je pre modelára...

http://letectvo.nsat.sk/wp-content/uplo ... vy-uAV.pdf

Toto treba tlačiť na ZMoS a oni na DU argumentovať pravidlami FAI /medzinárodne uznávanými aj v EU/ inak asi neuspejeme.
Uživatelský avatar
prop
Příspěvky: 124
Registrován: ned 28.12.2008 0:00

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#261 Příspěvek od prop »

A tento novy zakon sa vztahuje aj na raketovych modelarov? Ci oni su "osetreni" niecim inym?
Uživatelský avatar
jofrey007
Příspěvky: 947
Registrován: úte 13.09.2005 0:00
Bydliště: Košice
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#262 Příspěvek od jofrey007 »

prop píše:A tento novy zakon sa vztahuje aj na raketovych modelarov? Ci oni su "osetreni" niecim inym?


raketovy model (raketa) nie je exaktne definovany v tomto rozhodnuti ani v leteckom zakone.... ale na raketoplany sa to vztahuje
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#263 Příspěvek od VTjr »

otos píše:...
To nehovorím o nadaných deťoch čo lietajú s veľkými modelmi.
Ak si pozriete osnovy na skúšky tak budete prekvapený, obsah - chcem vidieť ako toto spraví dieťa.. :-( a je otázne na čo to je pre modelára...
...

No, ja síce nešetrím kritikou tohto "Rozhodnutia", ale môj osobný názor je ten, že "nadaným deťom" sa vôbec nič nestane ak si počkajú na riadenia >20kg modelu do svojej dospelosti. Navyše pokiaľ dobre čítam, tak s modelmi <20kg lietať smú.
Ak by sa zaviedlo povinné poistenie (ako napr. v Rakúsku), z ktorého by boli vyňaté len modely do nejakej stanovenej menšej hmotnosti, tak by to samozrejme mohol byť pre mládež už problém. Každopádne za neplnoletého by musel niekto zodpovedať (rodič, inštruktor, ...).

Pozri, predsa ani vodičák na veľkú motorku >500ccm a ani na auto nadané dieťa nemôže dostať, prečo by to v tomto malo byť iné? :wink:
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Uživatelský avatar
jofrey007
Příspěvky: 947
Registrován: úte 13.09.2005 0:00
Bydliště: Košice
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#264 Příspěvek od jofrey007 »

ako paradox dnes prisla sprava z FAI ohladne vyrocia vyskoveho letu RC modelom, ktory dodnes nebol prekonany (8205m). este ze to stihli vtedy...dnes by si uz neprdli

http://www.fai.org/downloads/fai/1970_Hill_ENGLISH

http://www.fai.org/download/RECS/2430-3.pdf
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#265 Příspěvek od VTjr »

Teda pána :o
Zaujímavé - veď málo chýbalo aby prekonali výšku Mt. Everestu - pomaly už na hranici troposféry. 8O
A pozerám, že ho riadili zo zeme, ale za pomoci dosť riadneho teleskopu.
Podľa dnešných predpisov porušili tak max. výšku ako aj to, že na sledovanie modelu použili optické prístroje. Takže to naozaj asi nehrozí prekonať. I keď práve na rekord by sa snáď dalo požiadať o výnimku. To je jediný prípad, kde by som uznával povoľovanie výnimiek. Ale ak by sa mala dávať výnimka v podstate na každú súťaž, tak to svedčí o zlom predpise.

P.S.
Aj ja mám dnes svoj rekord :wink: - 3000. príspevok v RC manii! :lol: :lol: :lol:
Len neviem, či stojí za to byť naň pyšný. :roll:
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Uživatelský avatar
ddano007
Příspěvky: 2896
Registrován: čtv 18.03.2010 0:00
Bydliště: Zavar, SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#266 Příspěvek od ddano007 »

VTjr píše: Ak by sa zaviedlo povinné poistenie (ako napr. v Rakúsku)...

... tak sa vela ludi na lietanie vypr.ne. Vies si predstavit, ze prides do predajne si kupit nejaky zaciatocnicky polystyrenak a predavac ti prezradi, ze najprv si musis vybavit poistenie za XY Eur ?
Pozeras sa na veci z pozicie "pana modelara, ktory lieta zavodne" ( myslim v dobrom). Ale clovek, ktory lieta rekreacne nejake polystyrenaky, ci heli, sa na to ...
A hlavne: pozri si kupyschopnost Rakusakov a nasu :mrgreen:
X9D & T16Pro & TX16S & nejaké lietadlá, heli a koptéry www.rcmodelytt.sk
salamander
Příspěvky: 705
Registrován: pát 15.07.2011 0:00
Bydliště: okr. Prievidza

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#267 Příspěvek od salamander »

Tak tak, Rakúsky bezdomovec si dovolí viac kúpiť ako u nás ťažko pracujúci s platom 400 eur čistého :)
Uživatelský avatar
LV
Příspěvky: 9200
Registrován: pát 05.01.2007 0:00
Bydliště: Trenčianska Turná
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#268 Příspěvek od LV »

ddano007 píše:... tak sa vela ludi na lietanie vypr.ne.

A ty s tým máš problém? Oddelí sa burina od obilia...
ddano007 píše:Vies si predstavit, ze prides do predajne si kupit nejaky zaciatocnicky polystyrenak a predavac ti prezradi, ze najprv si musis vybavit poistenie za XY Eur ?

Ja áno. Ak má niekto 100€ na hračku, 10€ na poistku nájde
ddano007 píše:Pozeras sa na veci z pozicie "pana modelara, ktory lieta zavodne" ( myslim v dobrom). Ale clovek, ktory lieta rekreacne nejake polystyrenaky, ci heli, sa na to ...
A hlavne: pozri si kupyschopnost Rakusakov a nasu :mrgreen:

Lietam rekreačne a už 5 rokov si platím poistku. A opäť s tým nemám problém, že sa niekto na to vyprdne. Platí čo som písal vyššie. Kúpyschopnosť sem nepleť. Zákonné poistky (napr na autá) sú tam i tu prispôsobené platom.
Nie som zlý.... iba rýpem
www.elektromodely.sk
Uživatelský avatar
mmaki
Příspěvky: 206
Registrován: ned 23.02.2014 18:06
Bydliště: Bratislava/Snina

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#269 Příspěvek od mmaki »

Poistka ako vseliek na blbost?

To zartujes :!:

Tu nejde o sposobene skody ale o regulaciu nemodelarov a upravu ich spravania. Podla mna, poistenie by malo byt v tomto pripade individualna zalezitost. Nebudem sa predsa poistovat ked kupujem hracku s ktorou planujem lietat "po byte".

U nas modelarov je situacia samozrejme ina :wink: a tu presne chapem o com hovoris
Naposledy upravil(a) mmaki dne úte 08.09.2015 8:21, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
ddano007
Příspěvky: 2896
Registrován: čtv 18.03.2010 0:00
Bydliště: Zavar, SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozhodnutie č. 1/2015, 19.08.2015 Uprava leteckeho zakon

#270 Příspěvek od ddano007 »

LV píše:...Lietam rekreačne a už 5 rokov si platím poistku. A opäť s tým nemám problém, že sa niekto na to vyprdne...Ak má niekto 100€ na hračku, 10€ na poistku nájde...


Jasne, vsetci vieme s akymi rekreacnymi polystyrenakmi lietas :lol:
Takze skusme konkretne: KOLKO si platis poistku?

LV píše: ... A ty s tým máš problém? Oddelí sa burina od obilia...


Ano, mam s tym problem, pretoze to neriesi problem neslusneho spravania, pardon, lietania. Jedine to naplni kasicku poistovni.
Skusim definiciu: Rekreacny modelar je clovek, ktory je rad, ze si kupil nejake lacne radio a k tomu par polystyrenakov a obcas si vybehne na pole za dedinu polietat.
Tuto definiciu nesplnas ty ani VTjr a nesplnam ju celkom ani ja. Ale KEBY sa zaviedlo povinne poistenie, tak s velkou pravdepodobnostou zaplatime a budeme lietat dalej. Lebo lietame a chceme lietat aj dalej.
Ja sice budem hundrat, ze mam platit za to, ze chodim druzstevnikom plasit mysi na pole, ale uz som zivote prisiel aj o vacsie peniaze...
Ale co to riesi?
Keby stala poistka 10E, tak si ju zaplati skoro kazdy a nic sa nezmeni - akurat sa nabalia poistovne.
A ked bude stat 50E, ci 100E, tak sa na to prave ti rekreacni modelari podla vyssieuvednej definicie vypr.nu...
DOSLEDOK pre nas "naozajstnych" modelarov: menej ludi si bude kupovat veci od cinanov, a kedze cim menej vyrabas, tym je to drahsie, tak nam stupnu ceny :mrgreen:
Jasne, ze som to dotiahol ad absurdum, ale v principe to vedie k tomuto. My, co uz lietame, lietat budeme a novy... nebudu. Kto normalny da 50, ci 100Eur, ked este ani neodstartoval?
Takze zbytocne ma aj s VTjr presviecate, nesuhlasim s povinny poistenim.
X9D & T16Pro & TX16S & nejaké lietadlá, heli a koptéry www.rcmodelytt.sk
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“