Nafouklé li-po

NiCd, NiMH, LiPol, LiIon, LiFe, Pb...
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
mhabr
Příspěvky: 1067
Registrován: sob 05.09.2009 0:00
Bydliště: Brno sever

Re: Nafouklé li-po

#151 Příspěvek od mhabr »

OK, letos na jaře jsem vyřadil 4ks Turnigy 2200mAh, 40C po 30ti měsících. Podle deníku měly mezi 200 a 260 cykly v Pitts od VA Models, odběr ve špičce 35A, průměrný odběr nevím. 4ks Rhino 1250mAh, 25C, provoz v EPA combatu, po 26 měsících podle deníku 170 cyklů každá, provoz skoro pořád plný plyn, cca 17A. S žádnou s nich jsem se nemazal.
Uživatelský avatar
Howking
Příspěvky: 5360
Registrován: sob 30.10.2010 0:00
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Nafouklé li-po

#152 Příspěvek od Howking »

Tak. Dobrá nabíječka je základ. Pokud člověk nelítá baterky za tři kila, hraje jak rychlost, tak kvalita nabíjení největší roli. Nabito za 20 minut maximálně (já nabíjím 15) a hlavně nabito bez přebíjení a proudových špiček nad doporučena C. To co stojí lepší nabíječka (na hobbykingu ji fakt nekoupíš) se ti vrátí na prvních dražších baterkách.
Blade400>T-Rex500>T-Rex250>Protos>T-Rex700E>LA700>RaptorE720
youtube.com/heyingosl
Uživatelský avatar
mhabr
Příspěvky: 1067
Registrován: sob 05.09.2009 0:00
Bydliště: Brno sever

Re: Nafouklé li-po

#153 Příspěvek od mhabr »

Jo a omlouvám se za mystifikaci, ty kokamky, o ktrých jsem psal nejsou 2200mAh, ale 2100mAh, 30C.

Nabíječku používám obyčejnou iCharger 106.
Uživatelský avatar
OPR
Příspěvky: 5682
Registrován: stř 21.07.2010 0:00
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Kontaktovat uživatele:

Re: Nafouklé li-po

#154 Příspěvek od OPR »

Tím se asi mělo začít rovnou kdo se jak a O KTERÉ baterky stará. :)

Mimochodem mám takovou malou microheli do tělocvičny .... na ven to moc není, a mám do ní 3s 1,0Ah ...... "starám" se o ně zrovna tak. Teda pokud si mám připustit, že po dolítání je nenabiju a jen zkontroluje že mají 3,8V / článek. Tó je opravdu starost. :lol:

Ovšem chápu některé, že i tohle je na ně moc. :lol: :lol: :lol:
Uživatelský avatar
OPR
Příspěvky: 5682
Registrován: stř 21.07.2010 0:00
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Kontaktovat uživatele:

Re: Nafouklé li-po

#155 Příspěvek od OPR »

zdzd píše: Měl jsi někdy Kokam?



Evidentně jsi byl, nebo ještě jseš jejich majitelem. Tak si pěkně vzpomeň na kolik voltů baterky byli přednabitý, když jsi je pořizoval. Tohle napětí sady ber jako pro Tebe svatý - skladovací. Kdyby oněch 4,15 - 4,20V / článek v sadě bylo "to" ideální napětí ..... pak by je výrobce jistě v tomhle stavu pouštěl na trch s klidným svědomým, že se ta baterka během půl ročního ( ale i ročního) válení na skladě, nezkurví.

Pokud byli baterky přenabité na 4,15 - 4,20V / článek, pak i Ty s klidnám svědomím můžeš v tomhle režimu accu skladovat.
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11504
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Nafouklé li-po

#156 Příspěvek od zdzd »

Mad_Box píše:Když mám doma nějaké 3s, 2s cca 2200mAh tak mě ty baterky taky netrápěj.


Přesně.

Mad_Box píše:Jinak ZDZD spalovák taky necháváš pěkně nasátý nitrem celou zimu nebo ho konzervuješ?


Snažím se. :wink:
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11504
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Nafouklé li-po

#157 Příspěvek od zdzd »

OPR píše:Evidentně jsi byl, nebo ještě jseš jejich majitelem. Tak si pěkně vzpomeň na kolik voltů baterky byli přednabitý, když jsi je pořizoval. Tohle napětí sady ber jako pro Tebe svatý - skladovací. Kdyby oněch 4,15 - 4,20V / článek v sadě bylo "to" ideální napětí ..... pak by je výrobce jistě v tomhle stavu pouštěl na trch s klidným svědomým, že se ta baterka během půl ročního ( ale i ročního) válení na skladě, nezkurví.

Pokud byli baterky přenabité na 4,15 - 4,20V / článek, pak i Ty s klidnám svědomím můžeš v tomhle režimu accu skladovat.


Co pořád řešíš?? Skladuji je vždycky nabité, protože nevím, kdy se dostanu na letiště. Pro každou helinu mám troje. Když se podaří, tak je v relativně rychlém sledu vylétám a pak doma zase nabiji. Kam bych přišel kdybych měl před odjezdem nabíjet troje baterky? Nejsem jejich otrok...

Baterky nemám proto, abych je nabíjel když ony chtějí. Mám je na to aby dávaly proud když chci já a nabíjel je když mi to vyhovuje. Když přestanou makat, pořídím jiné. Nenalétám toho tolik, aby mne to zruinovalo...
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11504
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Nafouklé li-po

#158 Příspěvek od zdzd »

Drondys píše:Tady se nehovoří o jedné značce, ale o lipolkách obecně, ale ani značka neznamená nezničitelnost. Vím o lidech, kterým odešly i Kokamky.

Například podle článku viz tento odkaz významný zástupce firmy Hyperion Godfrey Sullivan uvedl, že je nanejvýš vhodné uvádět lipolky do storage režimu i když je doba nevyužití den nebo dva. Dle mého názoru by zástupce firmy jako je Hyperion nic takového neuváděl pokud by to bylo tak zanedbatelné jak se tady někteří snaží tvrdit.


Podívej, já nikomu netvrdím, že skladování v nabitém stavu LiPolkám nějak prospívá. Nicméně jsou i situace kdy se v zájmu operativnosti použití oželí něco životnosti (samozřejmě i výkonu, protože čerstvě nabité makají nejlíp).

Skladování ve vybitém stavu tudíž není žádné dogma a každý se holt může zařídít po svém...
Uživatelský avatar
Victronix
Příspěvky: 520
Registrován: sob 30.05.2009 0:00
Bydliště: Vážany
Kontaktovat uživatele:

Re: Nafouklé li-po

#159 Příspěvek od Victronix »

Pořád se tady řeší nějaké nabíjení skladovací, na plné napětí, vybíjení.
Z praxe se každý může přesvědčit, co udělají články když se pod-vybíjejí.

Ale ještě nikdo nepřišel s vysvětlením, jak se chovají chemické prvky uvnitř článku při nabitém, vybitém článku, nebo ve článku nabitém na skladovací napětí.
Víte jaký vliv má napětí 3,8 V nebo 4,2 V na životnost polymeru v článku? Jak moc degraduje při vyšším napětí oproti nižšímu?
Každý mudruje a všichni víme prd.

Jestli mi storage režim prodlouží životnost článku o měsíc, tak to neřeším.
Loterie v koupi má možná větší vliv než skladovací napětí.
DX6i
Minimag, Windrider FOX, CAP 232 EPP MS Composit, Mono2, Extra 300 EPP
Mad_Box
Příspěvky: 2351
Registrován: pon 29.08.2005 0:00
Bydliště: Dvůr Králové n.L.
Kontaktovat uživatele:

Re: Nafouklé li-po

#160 Příspěvek od Mad_Box »

Kdo zažil jedny z prvních lipolek co zde prodával Pelikán byly modrá a červená řada-na název si nevzpomenu tak jistě zažil vliv nabitost / vybitosti článků na chování baterky. Stačilo jí nabít nechat 2 dny a baterka byla jak balón. Pak se vybila nechala zas 2 dny a baterka splaskla a po nafoukanosti ani stopy.
Dále jsme se s kolegy shodli na tom že čím horší baterka tím méně je náročná na zacházení nějaké 25C baterky jsou téměř imunní vůči skladování apod ale hodně kvalitní baterky s vysokými C prostě základní péči vyžadují. Zároveň je vypozorováno že při záběhu nových lipol klesá jejich Ri což svědčí o probíhajících procesech uvnitř lipol.
A řeči typu nechci být otrokem baterek jsou opravdu směšné. Proč tedy děláme heliny? Já nechci být otrokem heliny chci jen lítat ale jejda já vlastně občas musím i šroubkovat.
Raptor E700 (MSH Brain)
MiniProtos (miniVbar 5.2)
Uživatelský avatar
OPR
Příspěvky: 5682
Registrován: stř 21.07.2010 0:00
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Kontaktovat uživatele:

Re: Nafouklé li-po

#161 Příspěvek od OPR »

Mad_Box píše:Kdo zažil jedny z prvních lipolek co zde prodával Pelikán byly modrá a červená řada-na název si nevzpomenu tak jistě zažil vliv nabitost / vybitosti článků na chování baterky. Stačilo jí nabít nechat 2 dny a baterka byla jak balón. Pak se vybila nechala zas 2 dny a baterka splaskla a po nafoukanosti ani stopy.
Dále jsme se s kolegy shodli na tom že čím horší baterka tím méně je náročná na zacházení nějaké 25C baterky jsou téměř imunní vůči skladování apod ale hodně kvalitní baterky s vysokými C prostě základní péči vyžadují. Zároveň je vypozorováno že při záběhu nových lipol klesá jejich Ri což svědčí o probíhajících procesech uvnitř lipol.
A řeči typu nechci být otrokem baterek jsou opravdu směšné. Proč tedy děláme heliny? Já nechci být otrokem heliny chci jen lítat ale jejda já vlastně občas musím i šroubkovat.


Já už vím co myslí tím být otrokem baterek. teď jsem si to jen zkusil nachvilku představit .... brrrr :) Zatímco oni musí otrocky nabíjet baterie okamžitě co dojedou z letiště domů. Tak já si v klídku nabiju předvečer toho dne, než pojedu lítat. A s vědomím toho, že udělám i něco pro životnost sady. :lol: Uhel pohledu?

Martine, já dokážu pochopit to, že Ti co jsou opravdu časově vytíženi ani jinou šanci nemjí, než to doma "skladovat" naládovaný a čekat kdy se jim naskytne příležitost jít léta. Ale zbytek omlouvá svoji lennost udělat něco pro bateky ..... dyť na to srát je tak pohodlný. . :mrgreen:


PS: Tím že máte doma už rozhejbaný lipolky a najednou je začnete takhle skladovat tomu už moc neponmůžete. Jen o toršku zbrzídte rozjetej vlak. Hezky od začátku. :mrgreen:
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11504
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Nafouklé li-po

#162 Příspěvek od zdzd »

Mad_Box píše:Kdo zažil jedny z prvních lipolek co zde prodával Pelikán byly modrá a červená řada-na název si nevzpomenu tak jistě zažil vliv nabitost / vybitosti článků na chování baterky. Stačilo jí nabít nechat 2 dny a baterka byla jak balón. Pak se vybila nechala zas 2 dny a baterka splaskla a po nafoukanosti ani stopy.
Dále jsme se s kolegy shodli na tom že čím horší baterka tím méně je náročná na zacházení nějaké 25C baterky jsou téměř imunní vůči skladování apod ale hodně kvalitní baterky s vysokými C prostě základní péči vyžadují. Zároveň je vypozorováno že při záběhu nových lipol klesá jejich Ri což svědčí o probíhajících procesech uvnitř lipol.
A řeči typu nechci být otrokem baterek jsou opravdu směšné. Proč tedy děláme heliny? Já nechci být otrokem heliny chci jen lítat ale jejda já vlastně občas musím i šroubkovat.


Opravdu směšné je taky dělat tanečky s vybíjením u accu za tři kila jen proto proto, aby vydržely o měsíc déle.

Okolo accu za pár tisíc s požadavkem na špičkový výkon se tancovat vyplatí. Okolo nějakého tříčlánku pár set mAh se to nevyplatí.

A o tom to je.
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Nafouklé li-po

#163 Příspěvek od Drondys »

Victronix píše:Pořád se tady řeší nějaké nabíjení skladovací, na plné napětí, vybíjení.
Z praxe se každý může přesvědčit, co udělají články když se pod-vybíjejí.

Ale ještě nikdo nepřišel s vysvětlením, jak se chovají chemické prvky uvnitř článku při nabitém, vybitém článku, nebo ve článku nabitém na skladovací napětí.
Víte jaký vliv má napětí 3,8 V nebo 4,2 V na životnost polymeru v článku? Jak moc degraduje při vyšším napětí oproti nižšímu?

Každý mudruje a všichni víme prd.

Jestli mi storage režim prodlouží životnost článku o měsíc, tak to neřeším. Loterie v koupi má možná větší vliv než skladovací napětí.

V článku viz tento odkaz je zmíněn test kdy za dobu cca půl roku kdy byly lipolky plně nabité zcela bez aplikace storage režimu a ztratily cca 20% z původní kapacity, a to se jednalo o značkové Polyqesty, které nejsou nijak levné.

V dokumentu viz tento odkaz jsou na základě zkušeností jiných uvedeny informace, které potvrzují, že je vhodné uvádět lipolky do storage režimu nejen při dlouhodobém skladování, ale i při kratších prodlevách v řádu několika dnů a je tam uvedena tabulka úbytku kapacity při využívaní storage režimu v porovnání s jeho nevyužíváním. V tabulce je mimo jiné průměrný rozdíl v úbytku kapacity při teplotách okolo 25 C. Při nevyužívání storage režimu a udržování aku opakovaně v plně nabitém stavu je při teplotách okolo 25 C ročně ztráta kapacity v průměru okolo 20% zatímco při pravidelném využívaní storage režimu je v průměru jen okolo 4% tj. rozdíl je v průměru až 16% za rok. Pokud vezmeme průměrnou dobu životnosti lipolky tři roky pak může činit rozdíl v úbytku kapacity až okolo 48%.

Na nějaké podrobnější vědecké studie okolo popisu jevů v článcích při skladování za různých úrovní nabití bude vhodnější se poptat třeba ve výše odkazovaném článku zmíněného zástupce firmy Hyperion Godfrey Sullivana, který podle tam zmíněného textu taktéž uvádí potřebu strorage režimu i při krátkých intervalech nevyužití v řádech dnů. Pokud už něco takového uvedl pak to zřejmě nebude tak zanedbatelné jak by se mohlo někomu zdát.
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Nafouklé li-po

#164 Příspěvek od Drondys »

zdzd píše:Opravdu směšné je taky dělat tanečky s vybíjením u accu za tři kila jen proto proto, aby vydržely o měsíc déle.

Na měsíc je to dle mého názoru příliš podhodnocené. V průměru to může být spíš sezóna nebo obecněji rok navíc, a to už pro někoho nemusí být až tak zanedbatelné.
Mad_Box
Příspěvky: 2351
Registrován: pon 29.08.2005 0:00
Bydliště: Dvůr Králové n.L.
Kontaktovat uživatele:

Re: Nafouklé li-po

#165 Příspěvek od Mad_Box »

zdzd píše:Opravdu směšné je taky dělat tanečky s vybíjením u accu za tři kila jen proto proto, aby vydržely o měsíc déle.

Okolo accu za pár tisíc s požadavkem na špičkový výkon se tancovat vyplatí. Okolo nějakého tříčlánku pár set mAh se to nevyplatí.

A o tom to je.


Ano s tímto souhlasím, ale příště to takto napiš rovnou a nepiš tu o tom jak kašleš na baterky a jak ti to funguje apod, protože jinak se toho někdo chyte a bude z toho zas akorát pomluva nějakých baterek apod.
Prostě přijedu z letiště pokud vím že jsem baterky nějak nepodvybil tak je nechám tak jak jsou, pokud jsem je nevylítal a vím že se týden nedostanu tak je prostě hodím na storage a hotovo. Když se rozhodnu jít lítat mám vše za cca 2 hoďky nabité takže mi to den předem večer nezabere žádný čas.
Raptor E700 (MSH Brain)
MiniProtos (miniVbar 5.2)
Odpovědět

Zpět na „Akumulátory“