Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 18 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Ingenuity
PříspěvekNapsal: stř 24.02.2021 20:49 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 8878
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Docela by mě zajímalo, jak si v NASA poradili s helikoptérou Ingenuity.
Na Marsu je atmosférickej tlak 100-140 x nižší než na Zemi, podobnej je zde v cca 30 km nad mořem. Didier Delsalle se dostal s odlehčeným jednomístným Eurocopter AS350 Squirrel nejvýš a to necelých 10100m. Jenže tohle je 3 x "vejš". :roll:


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: stř 24.02.2021 21:00 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 17.12.2019
Příspěvky: 59
Bydliště: ROSICE u Brna ČR
Zajímavé - v takhle řídké atmosféře - no asi to někde v komoře otestovali , Jsou o tomto " dronu" nějaké informace? Váha, výkon pohonu, baterie ? Vrtule mají průměr 1,2 m a otáčky protiběžných vrtulí 2400.

Letu na Marsu zdar.

Libor.N.

_________________
Dogfighter,Twinstar,Elan,Pirát,MarabuXL,ArsenalVB10


Naposledy upravil Libor.N dne stř 24.02.2021 21:15, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: stř 24.02.2021 21:11 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 8878
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Dočetl jsem se zatím jen že hmotnost na Zemi 1,8kg, rotor 2400 ot/min a obvodová rychlost konce listů 0,7 Mach. Pomáhá tomu gravitace jen 60% pozemské. Asi to je opravdu problém ji udržet ve vzduchu, na jedno nabití doletí jen 300 m a to tam nepíšou jestli to je vzdálenost bodu A od B a nebo dolet s návratem.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: stř 24.02.2021 21:28 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 2.6.2019
Příspěvky: 44
Obrázky: 0
Celeron píše:
Dočetl jsem se zatím jen že hmotnost na Zemi 1,8kg,..

A proč udávají hmotnost na Zemi? Že by z toho cestou něco odpadávalo? 8O


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: stř 24.02.2021 22:03 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 20.2.2020
Příspěvky: 59
Mají podtlakovou komoru cca. 8,3 metru průměr, asi 8 m vysokou. Takže se zkušebně létalo v něčem, co je dynamicky relativně podobné marsovské atmosféře. Zatím jsem nezaregistroval informaci, jestli v závěru testovali i atmosféru uměle "nafouknutou" na známé složení:



Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz

Vtipné je, že v jednu chvíli při rozběhu to zní skoro jak naštvaná a naložená Mi-24 :lol:

Souhrnné video s představením projektu a "pár" zajímavými technickými podrobnostmi:


Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz

Na NASA kanálu jsou i videa z minulých let z vývoje a testování (2014-2020).

https://www.nasa.gov/feature/jpl/6-thin ... helicopter

_________________
Taranis XD9+ na OTX 2.2.2
Django F5J-100


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: stř 24.02.2021 22:08 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 26.9.2013
Příspěvky: 102
Je to v průměru vrtulových listů a jejich rychlosti. Pozemská koptéra by měla průměr vrtule několikrát menší se stejným vztlakem. Jsou taky lehké. Jestli si dobře pamatuju tak jeden list váží jen 34 gramů. Je to dutý uhlíkový kompozit vyplněný nějakou pěnou. Jak jste už psali, zvyšovat průměr/rychlost už prý nejde, protože by se vrtule dostala do nadzvuku.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: čtv 25.02.2021 7:21 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 29.9.2005
Příspěvky: 1878
Bydliště: Doma
https://www.zive.cz/clanky/marsovsky-vr ... fault.aspx


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: čtv 25.02.2021 23:41 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 26.9.2013
Příspěvky: 102
To video je fakt dobré. Je to pekelně technologicky nadupaný stroj. :twisted: Mechanika úhlu náběhu, mikroprocesory pro autonomní řízení letu a uhýbání překážkám... dělá to taky slušný rámus. Dvojrotor je proto, že by klasická kvadrokoptéra zabrala s velkými vrtulemi moc místa. Zajímavé. :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: pát 26.02.2021 9:55 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 26.5.2013
Příspěvky: 1459
Bydliště: Brno
tuareg píše:
To video je fakt dobré. Je to pekelně technologicky nadupaný stroj. :twisted: Mechanika úhlu náběhu, mikroprocesory pro autonomní řízení letu a uhýbání překážkám... dělá to taky slušný rámus. Dvojrotor je proto, že by klasická kvadrokoptéra zabrala s velkými vrtulemi moc místa. Zajímavé. :wink:
Moc tomu nerozumím, ale dle mého názoru je koaxiální helikoptéra vhodnější z více hledisek než vícerotorové stroje, nebude to asi jenom o skladnosti stroje. Třeba ten fakt, že minimálně pro let na Zemi nepotřebuje krom pilota žádnou elektroniku. Přece jenom kvadro a více koptéry jsou relativně nový hit, které ve velkém provedení nelétají. Kamov ano.

_________________
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: pát 26.02.2021 18:06 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 8878
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
RC_FB píše:
Mají podtlakovou komoru cca. 8,3 metru průměr, asi 8 m vysokou. Takže se zkušebně létalo v něčem, co je dynamicky relativně podobné marsovské atmosféře.

Akorát mi nějak uniká jak v tá komoře simulovali nižší marsovskou gravitaci. Stoupavým "vzduchovým" proudem jako v simulátoru volnýho pádu pro paragány? Pokud je gravitace skoro poloviční než na zemi tak už musí mít vliv naprosto zásadní.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: pát 26.02.2021 18:25 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 25.4.2003
Příspěvky: 9949
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 293
Blog: Zobrazit blog (3)
Koukni na videa. Nižší gravitaci simulovali zavěšením na profi rybářském navijáku a vhodném vlasci.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: pát 26.02.2021 18:39 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 19.8.2005
Příspěvky: 4612
Bydliště: Šternberk, ČR
Obrázky: 0
Je to "jen" technologický demonstrátor s dvěma kamerami a telemetrickými čidly. Nasimulovali co jen šlo a podle toho, co o tom psali, budou rádi i za jeden let do výšky 5 metrů. Když s tím začínali, tak to považovali za nemožné. I proto taky ten název. Pokud to přežije chlad Marsovské noci, tak by let mohl trvat max 50 sekund (spíše méně). Když to těch skoků udělá více (edit: těch skoků je plánováno max 5), bude nirvána. A pokud by to fungovalo plánovaných 30 dnů, tak při dalších misích je to směr, který by dalším výzkumům hodně pomohl.

Pro zajímavost, tady je video, jak se uvolní zpod roveru. https://mars.nasa.gov/layout/helicopter ... d-1280.m4v


Naposledy upravil jio dne pát 26.02.2021 22:07, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: pát 26.02.2021 21:31 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 26.9.2013
Příspěvky: 102
S tou teplotou je to pro mně taky záhada. Já myslel, že elektronika čím je studenější, tak tím lépe vede elektřinu, až nakonec klesne odpor na nulu (supravodivost) ? A tady se člověk dovídá, že rovery mají uvnitř topení, a bez něj by to nešlo. Taky se marně pídím po nějakém vodítku, jak je to vlastně s teplotou ve volném vesmíru. Na Měsíci je prý na sluníčku +40 a ve stínu -170. Na Merkuru je +400 a ve stínu na pólech je zmražená voda. Přitom kosmonauti na orbitě běžně jsou venku mimo stanici mnoho hodin. 8O :?:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: pát 26.02.2021 22:06 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 19.8.2005
Příspěvky: 4612
Bydliště: Šternberk, ČR
Obrázky: 0
Teploty na Marsu podle wikipedie:
Povrchová teplota
- min (−143 °C) 130 K
- průměr (-63 °C) 210 K
- max (35°C) 308 K

Jak je to s elektronikou nevím, ale topit se musí i kvůli akumulátorům.
Pokud jde o astronauty, tak mají skafandr, který toto umožňuje.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ingenuity
PříspěvekNapsal: sob 27.02.2021 10:26 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 26.5.2013
Příspěvky: 1459
Bydliště: Brno
jio píše:
Teploty na Marsu podle wikipedie:
Povrchová teplota
- min (−143 °C) 130 K
- průměr (-63 °C) 210 K
- max (35°C) 308 K

Jak je to s elektronikou nevím, ale topit se musí i kvůli akumulátorům.
Pokud jde o astronauty, tak mají skafandr, který toto umožňuje.
Astronauti na Měsíci měli na zádech systém pro přežití, kde mimo jiné byla i osobní klimatizace - ve spodním prádle byla provlečena hadička s tekutinou, ve které tekla studená nebo teplá kapalina.

_________________
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 18 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz