blesk
|
Napsal: sob 23.05.2020 11:59 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.11.2005 Příspěvky: 7115 Bydliště: Vsetín
|
Ahoj, mě se to stalo v kombinaci s elektrocentrálou, jen už nevím jak jsem to měl zapojené...
1) centrála - nabíječka BP - trakční baterka - nabíječka na Li-Pol
Nebo
2) centrála - prodlužka - spínaný zdroj - nabíječka na Li-Pol.
Jen zajímavé, že pokud byla připojena jen jedna nabíječka, tak to bylo v pohodě, ale jak jsem připojil druhou (stejnou) abych mohl nabíjet druhou sadu tak to dělalo to co popisuješ ty, ale mám jiné nabíječky.
|
|
Nahoru |
|
|
sky59
|
Napsal: sob 23.05.2020 14:17 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 21.9.2015 Příspěvky: 991
|
LSoft píše: Zdravím kolegové, jako zdroj pro své starší (a po 15 letech pořád funkční!) nabíječky používám silné trafo s 12V sekundárem, usměrňovač a LC filtr (kapacita koďanů různých hodnot je okolo 30 mF (slovy třicet milifaradů), tlumivka je ze starého PC zdroje). Pak jsem pořídil nové nabíječky: HTRC Imax B6 V2 a ToolkitRC M8. Obě se s trafozdrojem chovají podivně při nabíjení (pozn.: nabíjím prakticky jen LiPo baterie). Mám třeba nastaven nabíjecí proud na 1,5A (4S baterie), ale po spuštění nabíjení proud lítá nahoru dolů třeba mezi 0,5 - 10 A a na nastaveném 1,5A se neustálí... Zajímavé je, že když nabíječky připojím na nějaký spínaný zdroj (např. starý adaptér z notebooku) nebo na jinou LiPo baterku, tak všechno funguje normálně... Setkal se prosím někdo z vás s takovým chováním? Čím to může být způsobeno a jak to napravit? Dopředu prosím a neuražte se: odpusťte si poznámky typu "kup si pořádnou nabíječku". Díky všem za konstruktivní názory či podněty! Ake bolo L vo filtri?
|
|
Nahoru |
|
|
Ivoš
|
Napsal: sob 23.05.2020 14:22 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 8.8.2007 Příspěvky: 416 Bydliště: Blansko
|
Ahoj,
možná by popisované chování mohlo být způsobené vyšším napětím na vstupu nabíječky - trafo má sekundár jmenovitého napětí 12 V, naprázdno to může třeba 14 VAC. Kondíky se bez zátěže nabijí na nějakých 20 VDC, což se nabíječce nemusí líbit. Zkusil bych nejprve na výstup usměrňovače připojit zátěž (třeba žárovku), která výstup výrazným způsobem zatíží a teprve pak připojit nabíječku. Nevím, jak je dimenzované trafo, ale zátěž bych volil alespoň 1/3 odběru nabíječky při nastaveném nabíjecím proudu.
Ivo
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: sob 23.05.2020 14:47 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7404 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
@LSoft "silné trafo s 12V sekundárem, usměrňovač a LC filtr, C = 30 mF Li-Po, nabíjecí proud na 1,5A (4S baterie) když nabíječky připojím na nějaký spínaný zdroj (např. starý adaptér z notebooku) nebo na jinou LiPo baterku, tak všechno funguje" Uef = 12 V AC 50 Hz Umax 12 x 1,4142 = 16,97 ve špičkách Nevím jak to máš zapojené, ale lepší filtraci tlumivka dá tlumivka a koďary rozdělit C - L -C I tak to bude pořád nestabilizovaný zdroj, zatím co ty spínané zdroje jsou z principu stabilizované. Než vyrábět (kupovat) spínaný stab. napětí tak si myslím, že bude fungovat C1 - L - C2 - nový typ nabíječky C1 = 0 nebo něco málo, L původní, a na místě C2 bych použil Pb accu Pokud ke kilogramům trafa nevadí kila accu navíc Nabíjení při trvalém připojení Pb accu k nabíječce (stand-by) 2.2 V . Začátek plynování 2.4 V Cyklické nabíjení 2.5 V / článek, 6 článků 15 V Pokud z accu není žádný odběr, přebíjí se jen ve špičce když Uokamžité roste nad 15 V do 17 V a z tohoto napětí klesá zpět na 15 V. Já se potkal s případem opačným Nabíječka na 2ks Li-Ion 6F22 si nerozumněla se zdroji spínanými. Želené trafo diody + C + stabil.(U) a hlášení vadný accu přestala. https://www.baterie24.cz/nabijecky-aa-aaa/profesionalni-nabijecka-9v-li-ion-akumulatoru-voltcraft-vc-209-li/dCON_200009Nápad od "Ivoš" s před-zátěží taky stojí za pokus.
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: sob 23.05.2020 14:58 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7404 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
|
Nahoru |
|
|
JirkaA
|
Napsal: sob 23.05.2020 16:01 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 16.8.2008 Příspěvky: 6888 Bydliště: Moravský kras
|
Podíval bych se na napětí před nabíječkou. Má asi pulsní odběr a když se trefíš frekvencí proudu někam k rezonanci toho filtru, může to dělat bez tlumení psí kusy. Vyhodil bych tu tlumivku, nedává tam smysl.
_________________ OK2WY
|
|
Nahoru |
|
|
LSoft
|
Napsal: sob 23.05.2020 17:01 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
|
Registrován: 10.1.2006 Příspěvky: 99 Bydliště: Vysočina
|
@sky59: velikost L bohužel říct momentálně nemůžu, měřák L zrovna nemám u sebe... Ale změřím později a pak dám vědět (je to nějaká filtrační tlumicka ze spínaného zdroje do PC). @Ivoš: trafo má 100W a 10V sekundár, takže po usměrnění dává naprázdno nějakých 14V. Ta "slabší" nabíječka dovoluje napájecí napětí až 18V, takže to by snad mohlo fungovat. Ta silnější má max. Vin 30V, ale blbne úplně stejně. Ohledně výkonových rezerv: většinou nabíjím 4S baterie proudem 1,5A, takže z toho tahám cca 25W, než se nabíječka "plavně" přehoupne z režimu konstantního proudu do režimu konst. napětí, takže jedu na 25% výkonu trafa. Ještě bych mohl zkusil 8V sekundár, co se stane (trafo má odbočky sekundáru od 6V do 24 po dvou voltech). @guchar: koďany jsou za sebou v řadě [uF]: 10.000+10.000+3.300+2.200+1.000+100+10+0,1. Tlumivka je až na konci (hodnotu zatím bohužel neznám, změřím později). @JirkaA: blbnulo to i bez tlumivky. I bez těch 10.000 uF macků. Napřed jsem tam měl jen koďany 3.300+2.200+1.000+100+10+0,1 uF ........ blbnulo to. Tak jsem tam přidal tlumivku na konec řady ........ blbnulo to. Tak jsem tam přidal na začátek řady ještě 2x 10.000 uF macky ........ blbnulo to.
|
|
Nahoru |
|
|
Petr Budai
|
Napsal: sob 23.05.2020 20:21 |
|
Zkušený debatér
|
|
Registrován: 31.12.2016 Příspěvky: 298 Bydliště: Liberec
|
Pro 4S je napětí při nabíjení na akupacku od 12Vdc do 16,8Vdc. Zdroj dává na prázdno 14V a při zatížení 1,5A tam bude zvlnění cca 0,5V s periodou 100Hz, pokud kondy nejsou vyschlé a projeví se úbytek na diodovém můstku. Spínaný zdroj z adaptéru je dost tvrdý (zrovna na stole mám 19,5Vdc/4,62A a 20Vdc/3,25A), zvlnění je na vysoké frekvenci a je malé.
Je možné: 1) nabíječka přepíná mezi step-down a step-up modem a zblbává. Jak nabíjí 2S a 3S? 2) regulační smyčka nabíječky není navržená na zvlnění 100Hz a regulace se rozkmitá. Jak funguje dobíjení pro nižší proudy a tím i pro nižší zvlnění zdroje?
|
|
Nahoru |
|
|
Petr Budai
|
Napsal: sob 23.05.2020 20:34 |
|
Zkušený debatér
|
|
Registrován: 31.12.2016 Příspěvky: 298 Bydliště: Liberec
|
Ohledně elektrocentrály:
Existují elektrocentrály s a bez regulace výstupního napětí. Pokud elektrocentrálu bez regulace výstupního napětí zatížíte, tak klesá výstupní napětí. A to třeba některé tiskárny nesnáší. Dověděl jsem se to, když známý scháněl centrálu na napájení výpočetního střediska soutěže.
|
|
Nahoru |
|
|
blesk
|
Napsal: sob 23.05.2020 21:03 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.11.2005 Příspěvky: 7115 Bydliště: Vsetín
|
V mém případě je nabíječ na 9-36V, nabíjel jsem 5 nebo 6S.
|
|
Nahoru |
|
|
YenyaKas
|
Napsal: sob 23.05.2020 22:32 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
|
Petr Budai píše: 1) nabíječka přepíná mezi step-down a step-up modem a zblbává. Jak nabíjí 2S a 3S?
Tomu bych moc nevěřil - nabíječka bude mít buďto Ćuk nebo nějakou jinou buck-boost variantu, která se řídí jedním spínacím prvkem a jeho duty cycle (střídou?) - žádný významný přechod mezi snižováním a zvyšováním napětí tam není, jen se prostě mění duty cycle toho jednoho spínacího prvku.
_________________ Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: sob 23.05.2020 23:19 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7404 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
V příspěvku 23.05.2020 8:27 máš silné "trafo s 12V sekundárem" v příspěvku 23.05.2020 18:01 "trafo má 100W a 10V sekundár, po usměrnění dává naprázdno nějakých 14V" těch 14 V naprázdno, pokud není pro potřebné zatížení s rozumným zvlněným, není podstatné. Podívej se do popisu (manuálu) těch nabíječek na rozsah vstupního napětí co potřebují Z popisu prodejců http://www.battery.nabizi.cz, Battery » Nabíjecí zdroje HTRC Imax: Rozsah provozního napětí: DC11.0-18.0 Volt / AC na stejnosměrný adaptér (DC11.0-18.0V / 6A) http://www.horejsi.cz, Nabíjení / HotRC, ToolkitRC, Nabíječ M8 ToolkitRC: Vstup: 7-30V@MAX16A Manual: M8 vstupní napětí 10-30V (The 10-30V power supply is connected to the input port) https://www.toolkitrc.com/filedownload/61003 1) Mezi popisem prodejce (7 V) a manuálem (10 V) je rozpor. 2) Těch 10 V by bylo v pořádku pro DC zdroj téměř bez zvlnění a lépe např 12 V Pb accu i skoro vybitý 10.5V 3) Pokud na tom sekundáru trafa je jedno vinutí a Graetzův můstek s běžnými Si diodami je na nich úbytek cca 1.4 V na nabíječku by zbývalo jen cca 8.6 V pro velké proudy u těch malých zvlnění vykryje filtrační kondenzátor Tenhle rozbor ukazuje jako možnou příčinu na tipy, které výše uvedli JirkaA a Petr Budai Pokud je sekundár horní vinutí a v okýnku trafa je trochu místa, šlo by nějaké závity přimotat. Návrh stejnosměrného zdroje napětí: transformátor, dvojcestný usměrňovač (Návrh neuvažuje úbytek napětí na usměrňovacích diodách.) http://www.elweb.cz/clanky.php?clanek=65
|
|
Nahoru |
|
|
jyrry
|
Napsal: ned 24.05.2020 6:01 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 28.2.2005 Příspěvky: 20813 Bydliště: Rakovník, CZ Obrázky: 0
|
LSoft píše: ... ... ... Napřed jsem tam měl jen koďany 3.300+2.200+1.000+100+10+0,1 uF ........ blbnulo to. Tak jsem tam přidal tlumivku na konec řady ........ blbnulo to. Tak jsem tam přidal na začátek řady ještě 2x 10.000 uF macky ........ blbnulo to. Kdyby sis vyplnil bydliště, třeba by se někdo mohl zastavit s osciloskopem a bylo by poněkud jasněji, lépe než to rozvíjení teorií.
_________________ jyrry.webnode.cz
|
|
Nahoru |
|
|
LSoft
|
Napsal: ned 24.05.2020 6:09 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
|
Registrován: 10.1.2006 Příspěvky: 99 Bydliště: Vysočina
|
jyrry píše: Kdyby sis vyplnil bydliště, třeba by se někdo mohl zastavit s osciloskopem a bylo by poněkud jasněji, lépe než to rozvíjení teorií. Díky moc za nabídku, vážím si jí, ale z Rakovníka by to bylo na východ Vysočiny celkem štreka Osciloskopem jsem to chtěl proměřit dneska dopoledne. Mám sice stařičkou teslu, ale snad to ještě zvládne, až z ní vyženu pavouky
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|