Autor |
Zpráva |
coro
|
Napsal: stř 06.04.2011 17:55 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 8.5.2006 Příspěvky: 9047 Bydliště: Bratislava dnv SK
|
LV píše: ... Práve preto, že vysielač odoberá len cca 150-200mA tak pri vybití na 3V/čl by bola LiPolka polomŕtva. Keď ju vybiješ na 3V/čl prúdom 100A, tak sa nič nedeje, pretože bez zaťaženia napätie vyskočí späť na 3,6V Môžete o tom podebatiť na vašich stránkach, poprípade napísať dizertačku 
Fakt je že ak sa píše o vysielači, je to jedno a aj keby to vydržalo vysielať pri 0,5V/čl tak by to pilot pri pristávaní určite nevypol, len aby si zachránil lipoky....
- Len problém je, že by to nevydržalo a vyplo by sa to samo.. A to je pravý dôvod prečo nastaviť alarm aspoň na 3,6V.
Inak 4s sada vymlátená do 0,2V/článok Tvojím PB-5 balancerom, to kedysi prežila.. Stačilo ju hneď ako som sa zobudil, pomaly dobiť (zaspal som pri ladení firmwaru...)

|
|
Nahoru |
|
 |
|
|
 |
Beep
|
Napsal: stř 06.04.2011 18:21 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 5.5.2009 Příspěvky: 1035 Bydliště: Nelahozeves
|
A můžeš napsat jaká dioda a jak zapojená by to měla být??
_________________ Gaui200,Tarot450ProFBL,MinititanV2,TRex500,Raptor50,TZ-V2 Frenzy,TRex700,FutabaT-10C+nějaký letadla
|
|
Nahoru |
|
 |
LV
|
Napsal: stř 06.04.2011 19:05 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 5.1.2007 Příspěvky: 9181 Bydliště: Trenčianska Turná Obrázky: 0
|
coro píše: Fakt je že ak sa píše o vysielači, je to jedno a aj keby to vydržalo vysielať pri 0,5V/čl tak by to pilot pri pristávaní určite nevypol, len aby si zachránil lipoky.... - Len problém je, že by to nevydržalo a vyplo by sa to samo.. A to je pravý dôvod prečo nastaviť alarm aspoň na 3,6V.
Myslím, že pri nastavení pípača vo vysielači na 9V pri 3S LiPol už nezachráni nič. Jednoducho Lipolky sú dávno za kolenom a nie je v nich žiadna energia...
_________________ Nie som zlý.... iba rýpem www.elektromodely.sk
|
|
Nahoru |
|
 |
Kenny McCormick
|
Napsal: stř 06.04.2011 22:39 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 27.8.2009 Příspěvky: 3250 Bydliště: Prešov, SK
|
Beep píše: A můžeš napsat jaká dioda a jak zapojená by to měla být?? kremikova, do plusu, v smere aby prepustala prud. Zhodi napetie asi o 0,6V, cize potrebujes aspon tri.
Vola sa nejak na Z... /zenerova?/ zabudol som /Zkleroza  /
Podla mna je to zbytocne, lipol sa vybija pomalicky, da sa to v pohode ustriehnut, ci dobit par minut na letisku, pokial lietas cely den, iste dobijas aj bezne na letisku, ak hodinku-dve, vydrzi kym polietas a dobijes naraz doma s pohonnymi acu.
_________________ T8FG - Tarot345PRO BeastX, Protos430 BeastX http://kennymccormick.rajce.idnes.cz/
|
|
Nahoru |
|
 |
JMalik
|
Napsal: stř 06.04.2011 23:17 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 16558
|
LV píše: coro píše: Fakt je že ak sa píše o vysielači, je to jedno a aj keby to vydržalo vysielať pri 0,5V/čl tak by to pilot pri pristávaní určite nevypol, len aby si zachránil lipoky.... - Len problém je, že by to nevydržalo a vyplo by sa to samo.. A to je pravý dôvod prečo nastaviť alarm aspoň na 3,6V.
Myslím, že pri nastavení pípača vo vysielači na 9V pri 3S LiPol už nezachráni nič. Jednoducho Lipolky sú dávno za kolenom a nie je v nich žiadna energia...
Kdo nastaví signalizaci napětí lipolek pro TX pod 10,5V je idiot.
Jiný názor?
|
|
Nahoru |
|
 |
mior
|
Napsal: čtv 07.04.2011 9:24 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 21.9.2008 Příspěvky: 3095 Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
|
JMalik píše: Kdo nastaví signalizaci napětí lipolek pro TX pod 10,5V je idiot. Jiný názor? Úplne súhlasím! Ja som len reagoval na to, že on v Optiku nemá možnosť nastaviť pípak inak a ten piští pri 9V. Myslel som to tak, že predsa po zapípaní v sekunde nezložím model k zemi ako kameň preto, aby som zachránil baterku vo vysielači alebo že by prestal vysielač do sekundy vysielať! Ten pri 9V bude ešte určitú dobu vysielať ! Pri poklese na 9V baterka nebude mŕtva (aj LV uznáva, že bude len polomŕtva  ) - s najväčšou pravdepodobnosťou "zmäkne", teda sa zvýši jej vnútorný odpor - ale vzhľadom na malý odber vysielača PO NABITÍ to zmäknutie nebude tak cítiť a bude sa dať ešte (len) vo vysielači používať! Veď tam stačia baterky s hodnotou 3C a C je prevrátená hodnota vnútorného odporu... Samozrejme platí to, čo si povedal Ty aj LV - to nepopieram! (len som sa zle vyjadril). LV píše: Môžete o tom podebatiť na vašich stránkach, poprípade napísať dizertačku
To by nebolo zlé, počkám, až Ty dopíšeš tú Tvoju dizertačku o tom, ako Tvoje baterky prežili vonku celú zimu vo veľkom mraze a NIČ sa im nestalo... (toť Tvoje vlastné slová).
Ja Ťa potom k tej mojej potom prizvem ako školiteľa...a či oponenta?
Apropó - všetci dobre vieme, že baterky sú chémia a tá je veľmi špecifická v špecifických podmienkach a tak sa dajú baterky rozhýbať aj s podstatne nižším napätím ako je 3V / čl. (viď coro). Dokonca aj zmrznuté... 
_________________ Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
Naposledy upravil mior dne čtv 07.04.2011 10:59, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
 |
JMalik
|
Napsal: čtv 07.04.2011 11:02 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 16558
|
mior píše: .........Pri poklese na 9V baterka nebude mŕtva...........
Na tohle bych vůbec nespoléhal. Současná technologie lipol je jinde než před pěti rokama, články jsou značně tvrdé a velmi snadno se stane, že při odběru 100 - 200mA to má při 3V/čl zbytkovou kapacitu nula.
Pak to už nezachrání nic. Při pokračujícím odběru 100 - 200mA tak prakticky napětí okamžitě spadne k nule.
|
|
Nahoru |
|
 |
Atto
|
Napsal: čtv 07.04.2011 11:30 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 16.9.2008 Příspěvky: 608
|
Tvrdé sú lipo batérie určené na pohon.
Batérie na napájanie vysielačov sú mäkké, tzn. majú nízke C.
Takže sa na to spoliehať dá.
Plne nabitá batéria, to je 100%, môže vysielač napájať desiatky hodín. Dajme tomu, že len 10 hodín. Ak pri napätí 3Volty na článok v batérii zostalo len 5% kapacity, tak to stačí na pol hodiny. Jasné, že ak niekto po varovaní ešte 29 minút lieta a potom chce za minútu pristáť, tak je to blázon. Ale ak po varovaní hneď idem na pristátie, všetko je v pohode.
|
|
Nahoru |
|
 |
LV
|
Napsal: čtv 07.04.2011 15:49 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 5.1.2007 Příspěvky: 9181 Bydliště: Trenčianska Turná Obrázky: 0
|
Atto píše: Tvrdé sú lipo batérie určené na pohon. Batérie na napájanie vysielačov sú mäkké, tzn. majú nízke C. Takže sa na to spoliehať dá. Plne nabitá batéria, to je 100%, môže vysielač napájať desiatky hodín. Dajme tomu, že len 10 hodín. Ak pri napätí 3Volty na článok v batérii zostalo len 5% kapacity, tak to stačí na pol hodiny. Jasné, že ak niekto po varovaní ešte 29 minút lieta a potom chce za minútu pristáť, tak je to blázon. Ale ak po varovaní hneď idem na pristátie, všetko je v pohode.
Aj pre teba to napíšem. Vybíjaním LiPol vo vysielači (prúdom 150-200mA) na 3V/čl nezostane v článkoch vôbec nič. Sú pol hodinu za kolenom 
_________________ Nie som zlý.... iba rýpem www.elektromodely.sk
|
|
Nahoru |
|
 |
Jameson
|
Napsal: čtv 07.04.2011 16:32 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 11.4.2009 Příspěvky: 1289
|
Ja len dodám, že T10C* nemá voliteľnú úroveň alarmu (čo je pekná  , lebo už aj stará FX18 to mala), ale je to napevno "zadrátované" na 8,5V, čo pri LiPo znamená, že rádio už nevysiela a model je už najskôr po smrti, o LiPo nehovoriac...
|
|
Nahoru |
|
 |
StrycAlois
|
Napsal: čtv 07.04.2011 16:50 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 10.6.2010 Příspěvky: 640
|
LV píše:
Když si pozorně prohlédneš vybíjecí křivky lipoly akumulátorů, tak zjistíš, že při poklesu napětí na 3V/čl. v nich nějaká ta enegie vždy zůstane. Tvé tvrzení: nezostane v článkoch vôbec nič, je naprostý nesmysl, kterému ani ty sám nevěříš, ale držíš se jej jen ze zásady. To by to napětí muselo padnout ze tří Voltů na nulu v mžiku. Ale to tak není. Napětí bude klesat a bude klesat relativně strmě. Ale to slovo relativně je vzato ve vztahu k těm 10 či kolika hodinám předchozí činnosti.
Atto tady spočítal, že to je nějakých 10 hodin. Při zde již pertraktované baterii 2620mAh to bude spíš 20 hodin provozu. A kdyby při poklesu na 3V/čl. v baterii zůstalo jen mizerné 1% energie, tak to je 12 minut, kdy napětí pomalu ale jistě klesá. Problém nastane, až to napětí klesne pod hodnotu, kdy stabilizátor pro procesor není schopen udržet dostatečné napětí a ten začne blbnout. Ale to podle mých předběžných výpočtů může nastat tak po 3 až 5 minutách od začátku signalizace.
Myslím, že tady bylo dost důrazně uváděno, ta signalizace při 3V/čl. je už to poslední z posledních. Ale neznamená to, že během sekundy neovladatelný model padne.
|
|
Nahoru |
|
 |
LV
|
Napsal: čtv 07.04.2011 16:56 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 5.1.2007 Příspěvky: 9181 Bydliště: Trenčianska Turná Obrázky: 0
|
skús si vybiť 3S LiPol 2200-2600 prúdom 150mA na 3V na článok a potom si spusť stopky ako dlho budú fungovať do 8V. Myslíš, že to bude viac ako niekoľko sekúnd?
_________________ Nie som zlý.... iba rýpem www.elektromodely.sk
|
|
Nahoru |
|
 |
JMalik
|
Napsal: čtv 07.04.2011 17:29 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 16558
|
Atto píše: Tvrdé sú lipo batérie určené na pohon. Batérie na napájanie vysielačov sú mäkké, tzn. majú nízke C. Takže sa na to spoliehať dá. Plne nabitá batéria, to je 100%, môže vysielač napájať desiatky hodín. Dajme tomu, že len 10 hodín. Ak pri napätí 3Volty na článok v batérii zostalo len 5% kapacity, tak to stačí na pol hodiny. Jasné, že ak niekto po varovaní ešte 29 minút lieta a potom chce za minútu pristáť, tak je to blázon. Ale ak po varovaní hneď idem na pristátie, všetko je v pohode.
Zásadní chybu ve své úvaze máš v tom, že uvažuješ jako kdyby byl ten průběh vybíjení lineární. To není v žádném případě.
Znovu opakuji, pokud to vybiješ proudem 100 -200mA je zbytková využitelná kapacita nula! Aktuální pracovní bod té baterky bude ležet každopádně za tím kolenem vybíjecí charakteristiky a tam se nedá definovat už nic.
LV má pravdu.
|
|
Nahoru |
|
 |
JMalik
|
Napsal: čtv 07.04.2011 17:34 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 16558
|
StrycAlois píše: .......... podle mých předběžných výpočtů může nastat tak po 3 až 5 minutách od začátku signalizace. Myslím, že tady bylo dost důrazně uváděno, ta signalizace při 3V/čl. je už to poslední z posledních. Ale neznamená to, že během sekundy neovladatelný model padne.
Ty předběžné výpočty by mě zajímaly. (Jak jsi zohlednil tu nelinearitu)
Signalizace 3V/čl. je signalizace toho, že máš letadlo už po havárii a neřídíš.
|
|
Nahoru |
|
 |
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Google Adsense [Bot] a 4 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|