Autor |
Zpráva |
pedyngro
|
Napsal: ned 18.02.2018 14:45 |
|
Nováček serveru
|
|
Registrován: 15.2.2018 Příspěvky: 23
|
Jsem nováček a možná je moje otázka hloupá, v tom případě mě nějakým odkazem pošlete někam, kde najdu odpověď aniž by tu zkušení debatéři museli plýtvat čas Při výběru prního letadla jsem zjistil, že současný "letecký polystyren" je buď EPP nebo EPO. Dočetl jsem se, že EPP je elastičtější, což může zapříčinit změny letových vlastností např. v důsledku ohýbání křídel, zatímco EPO je tvrdší ale zato křehčí. Z toho, co jsem četl*, je ten EPO možná až dost křehký, ale některé modely, po kterých koukám se ve verzi EPP nedají sehnat. Doporučili byste začátečníkovi pro jistotu radši EPP, nebo ten rozdíl není takový a je to spíš jedno? Jaké jsou vaše zkušenosti s těmito materiály? * https://premsvo.wordpress.com/sky-surfer-x8/
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
corsair
|
Napsal: ned 18.02.2018 16:57 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 7.1.2007 Příspěvky: 4172 Bydliště: KLADNO Obrázky: 1
|
domnívám se,že se to tu probíralo x krát, takže polož vhodnou otázku do okénka vlevo
_________________ Pravda začíná tam kde končí signál České televize. Nevěřím ničemu, co vláda říká.
|
|
Nahoru |
|
|
zelkar
|
Napsal: ned 18.02.2018 16:59 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 23.6.2014 Příspěvky: 875 Bydliště: Žďár n. S., ČR
|
_________________ Laguna, Daidalos, MiniCorado, F3K Edge, Fox 2300, Funtic II, Dingo, F4U Corsair, Bf 109H, Skipper...
|
|
Nahoru |
|
|
Kreyson
|
Napsal: ned 18.02.2018 17:16 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 3.11.2011 Příspěvky: 592 Bydliště: Česká republika
|
Neni to chemicky stejny material.
|
|
Nahoru |
|
|
PremSvo
|
Napsal: ned 18.02.2018 17:26 |
|
Mecenáš serveru
|
|
Registrován: 14.6.2016 Příspěvky: 103 Bydliště: Kladno
|
Rozdíl mezi EPP a EPO jsem hledal před 2 roky a výsledek hledání na internetu jsem popsal na https://premsvo.wordpress.com/epp-vs-epo/ . Pozná se to jednoduše: prakticky vše vakuově vypěněné do formy s hladkým povrchem je EPO (Elapor, Arcel a pod). Na povrchu modelu jsou vidět drobná vyústění trysek. Já mám z EPO Sky Surfer X8 a Sky Scout ( Easy Star 2 prodávaný firmou Hitec). Video z výroby nějaké (nejspíš nelegální) kopie Easy Staru je zde: https://youtu.be/JKkvX5r56h8 . Vše vyřezávané z desek s "chlupatým" povrchem je EPP. Já mám z EPP EzFly trainer, Fík 100 a Fík V-Trainer. EPP se nehodí pro vakuové vypěňování, jak je popsáno na https://transition-robotics.com/blogs/n ... ion-update , kde jsou i fotografie špatně vypěněných výrobků. Měl jsem 2 těžké havárie s modely, u SS X-8 jsem trup přerazil na 2 části (to je v tom odkazu, co uvádíš), oprava byla složitá. Při stejně těžké havárii Fíka V-trainer se trup jen naštíp, oprava byla daleko jednodušší. Záleží taky na konstrukci modelů, například Easy Star 2 má trup zpevněný a lépe navržený než SS X-8 a proto je odolnější, viz foto https://premsvo.files.wordpress.com/201 ... cn2140.jpg . To, že nemůžeš sehnat některé modely v EPP a jiné v EPO, je dané objemem výroby. Pro menší serie se nevyplatí vyrábět drahou formu a proto se to řeže z EPP. Při velkých seriích je výroba z EPO levnější. Rozdíl není až tak velký, pro úplně začátečnický model je asi lepší EPP, z něho je také Step One, viz https://www.rc-factory.cz/letadla/backy ... e-backyard " Konstrukce je ve standardní tloušťce EPP, proto je Step One odolný a téměř nerozbitný" . Začínat se dá ale s oběma materiály. Opravdu záleží na tom, na co si troufneš, nebo zda máš někoho, kdo ti pomůže se záletem a s prvními krůčky.
|
|
Nahoru |
|
|
pedyngro
|
Napsal: ned 18.02.2018 21:57 |
|
Nováček serveru
|
|
Registrován: 15.2.2018 Příspěvky: 23
|
Dík za ten odkaz, tam to rozebrali celkem dobře.
Asi holt neumím správně formulovat dotazy do vyhledávacího okénka. Když tam napíšu jen EPP nebo jen EPO, tak mi to vyhodí tunu odkazů, mezi kterými jsem to nenašel. Kdybych chtěl nějaké kombinace těchto slov, musel bych trefit přesnou formulaci (jestli se nepletu). Pak jsem zkusil prohledat web rcmania přímo přes google pomocí funkce in:, která už má trochu větší toleranci odchylek od řetězce, který člověk zadá, ale taky jsem nepochodil. Tak jsem založil nové vlákno, což se ukázalo být nejrychlejší a nejspolehlivější variantou... Asi dám vědět moderátorům, aby tohle vlákno přesunuli na to starší.
|
|
Nahoru |
|
|
Kreyson
|
Napsal: ned 18.02.2018 22:08 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 3.11.2011 Příspěvky: 592 Bydliště: Česká republika
|
Kdybyste znal souvislosti, stacilo pridat treba slovo multiplex.
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: ned 18.02.2018 22:13 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7413 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
Pěnových materiálů pro stavbu modelů (i leteckých) je celá řada. Když se přidají i obchodní názvy, vznikne z toho docela slušný guláš. Přidržme se dotazu pedyngro "EPP vs EPO" je dobré vědět že: - EPO je označení pro Expanded PolyOlefin (tuhý pěnový materiál, mírně těžší než EPS) - EPP je označení pro Expanded polypropylene (pružný pěnový materiál) about RC Foam EPP EPS EPO DepronProtože mám mizernou paměť (zejména pro zkratky) vždy se vracím (pro orientaci) k Řezání a opracování EPS, EPP, XPS, ... - malý lexikon pojmů - PŘÍPADNĚ O materiáloch EPP, Polystyrén, Styrodur, Depron, ELAPOR, EPO"Pěnové" materiály pro stavbucitovaný blog —premsvo – Blog Přemysl Svoboda — má pěkný článek přímo k EPP vs EPO u Sky Surfer X8, jsem zjistil, že vydrží méně než moje předchozí modely, které byly z EPP- Pracovat (po zacvičení) lze s obojím. Tam kde vadí pružnost EPP se vlepují (uhlíkové) výztuhy. - Já začal s EPP. (Ale úplně první byl stavařský XPS.) Potom teprve EPO, ale s tím mi to šlo hůř.
|
|
Nahoru |
|
|
Kreyson
|
Napsal: ned 18.02.2018 22:18 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 3.11.2011 Příspěvky: 592 Bydliště: Česká republika
|
Pokracoval jste s EPO? Z toho jsou vetsinou hotove vylisky. Kde jste koupil deskovy? Co jste z nej stavel?
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: ned 18.02.2018 22:42 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7413 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
@Kreyson Nařezané z přepravních obalů. Na řezu vypadaly jak výlisky Modela. Možná to byl EPS?
|
|
Nahoru |
|
|
pedyngro
|
Napsal: pon 19.02.2018 10:05 |
|
Nováček serveru
|
|
Registrován: 15.2.2018 Příspěvky: 23
|
Ještě jsem hledal po internetu dál a zjistil jsem, že v těch pojmech je fakt chaos. Třeba z chemického hlediska je polypropylen jeden z polyolefinů, a pak by EPP měl být pouze "podmnožinou" EPO...
|
|
Nahoru |
|
|
Kreyson
|
Napsal: pon 19.02.2018 10:46 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 3.11.2011 Příspěvky: 592 Bydliště: Česká republika
|
EPP je expandovany polypropylen. Ten patri mezi polyolefiny. Jako EPO se oznacuji materialy, ktere obsahuji polyolefiny v ruznych pomerech. Muze to byt treba smes polystyrenu a polypropylenu. Tim se ziskavaji ruzne vlastnosti, treba moznost lisovani. Slozeni a pomer muze byt ruzny u ruznych firem, ktere je vyrabi pod vlastnimi nazvy, treba elapor.
|
|
Nahoru |
|
|
pedyngro
|
Napsal: pon 19.02.2018 11:59 |
|
Nováček serveru
|
|
Registrován: 15.2.2018 Příspěvky: 23
|
No tak zatím to vypadá, že hlavní rozdíl je v jednom písmenku Kdyby se to v praxi hodně lišilo, např. co se týče odolnosti, asi už by to sem pár lidí napsalo. Z toho, jak diskuse probíhá z toho mám následující dojem: kdybychom na ose seřadili nárazy podle síly a vyznačili na ní, kam až to snese EPO a kam až to snese EPP, tak oblast, kde EPP ještě vydrží a EPO už se láme a drolí nebude až zas tak široká. Myslím, že kdo umí přistávat, nedělá blbosti a má štěstí, EPO nerozmlátí. A naopak ten, kdo dělá blbosti, neumí přistávat nebo je smolař rozfláká i EPP. Máte stejný názor, nebo to vidíte jinak?
|
|
Nahoru |
|
|
jyrry
|
Napsal: pon 19.02.2018 12:26 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 28.2.2005 Příspěvky: 20822 Bydliště: Rakovník, CZ Obrázky: 0
|
Asi bych neupřednostňoval tu údajnou nerozbitnost ale bral bych to tak že tyhle hmoty především umožnily výrobcům masovou výrobu i složitě tvarovaných dílů modelů díky vstřikování/vypěňování do forem.
_________________ jyrry.webnode.cz
|
|
Nahoru |
|
|
corsair
|
Napsal: pon 19.02.2018 15:48 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 7.1.2007 Příspěvky: 4172 Bydliště: KLADNO Obrázky: 1
|
jyrry píše: Asi bych neupřednostňoval tu údajnou nerozbitnost ale bral bych to tak že tyhle hmoty především umožnily výrobcům masovou výrobu i složitě tvarovaných dílů modelů díky vstřikování/vypěňování do forem. a také k rc přitáhli dost lidí, bo lepit rok model a ze tři vteřiny ho roztřískat na třísky je v začátku hooooodně frustrující
_________________ Pravda začíná tam kde končí signál České televize. Nevěřím ničemu, co vláda říká.
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 26 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|