Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 24 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: pon 26.07.2021 6:17 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 7964
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 8
Obloukem k tématu, tedy k "blikavosti", zkoušel jsem optický modelářský otáčkoměr a nenašel jsem lepší místo, než je dílna (logicky). Jenže ta je ve sklepě a je osvětlená zářivkou. Chvíli jsem se divil, že to měří furt stejně. Po (krátké) chvíli mi docvaklo, že za chybu měření může právě ta zářivka. Venku na denním světle to už měřilo normálně. Oko to nevnímá, ale prostě "je to tam!".

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 
PříspěvekNapsal: pon 26.07.2021 8:19 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6278
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
Ale to, že to nevnímá neznamená, že mu to nevadí. :P Zrovna tak, jsou indicie, že přemíra modré složky v umĕlém svĕtle způsobuje únavu a zhoršuje kvalitu spánku. Má to totiž vliv na tvorbu melatoninu. :roll:
Jinak, právě světlem zářivek, napájených ze sítĕ 50Hz, jsme kdysi kalibrovali amatérské analogové otáčkoměry (tedy ono to fungovalo i na obyčejnou žárovku), kde při nastavení na 2-listou vrtuli to mělo ukazovat 3000ot/min. :wink:

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Naposledy upravil VTjr dne pon 26.07.2021 10:22, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: pon 26.07.2021 9:02 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 7964
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 8
Napsal jsem to blbě, není to zjevně patrné - oko tu pauzu jakoby nevidí, ale samozřejmě to organismus vnímá. Bylo to markantní třeba u starých televizí, když si člověk mával pravítkem (proutkem) přes obraz, bylo vidět, že tam ty "pauzy" jsou. A barevné složky světla, to je kapitola sama pro sebe.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pon 26.07.2021 10:20 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6278
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
Jistě, je to tak. 8)
Ale já bych se radši vrátil zpět k tématu laserového svařování. :wink:

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: pon 26.07.2021 21:18 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 26.9.2013
Příspěvky: 162
Já bych potřeboval debatovat o té výbojce ale nebudu vám to tu plevelit, založím později jiné vlákno.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 28.07.2021 8:02 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6278
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
No a co Tĕ zajímá? :wink:
Xe výbojky se taky používají i jako čerpací v impulsních laserech a zejména ty se hodí ke svařování, takže to až takový plevel nebude. Jde o to, že pevnolátkové lasery s kontinuálnim čerpáním Kr vysokotlakou obloukovou výbojkou a Q-switch modulací nevynikají tak vysokými energetickymi pulzy záření jake jsou pro svary potřeba. Ono i Q-modulace je fakticky taky pulzní, kde výkon v pulzech cca 50-násobnĕ krátkodobĕ převyšuje výkon průmĕrný a jen díky tomu lze gravírovat i vysoce odrazivé povrchy kovů, ale jelikož Kr výbojka nepracuje pulznĕ, tak čerpací výkon není dostatečný. Naproti tomu laser s pulznim čerpánim Xe vybojkou dosahují pulzy ještĕ asi 10x vĕtší energie, co umožňuje prohřátí vĕtšího objemu kovu a vytvoření dostatečného kořenu sváru. Tyto superpulzy však nelze opakovat tak často jako u laserů s kontinuálnim čerpáním a Q-switch spínánim.
Toto se týká pevnolátkových Nd:YAG laserů.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 28.07.2021 11:34 
Mazák
Mazák

Registrován: 4.7.2012
Příspěvky: 2159
Bydliště: Havířov
Tak dobře no. Jen jestli se mohu zeptat, kolik takový Laser stojí?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 28.07.2021 13:45 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6278
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
Taky těžká otázka. :roll: Nejprve se jeden zeptá jaký výkon, Ty pak jaká je cena? 8O
Takže na blbou otázku blbá odpověď :) od 1 000€ do 100 000€ v závislosti od mnoha aspektů. :P
To Ti asi nepomůže, že? :) Ale líp na to odpovědět nedovedu. :mrgreen:
To je to samé, jako kdyby ses zeptal kolik stojí auto. :lol: :lol: :lol:
Musí se vyspecifikovat účel použití, požadovaná produktivita a její limity, pak se můžou zvolit druhy laserových strojů a nakonec v rámci nich i cena. Ale i tam bude značný rozdíl v ceně čínského noname a zařízení od věhlasných značek. 8)

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 28.07.2021 14:42 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6278
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
No nic. Zkusím tedy vyspecifikovat co mám ve firmě já a na co se to dá použít. :wink:

1. Rotační gravírovací stroj s plynovým rádio-frekvenčně buzeným CO2 laserem o výkonu 60W kontinuálně. Samotný laser americké výroby zn. SYNRAD stojí cca 10 000 USD, zbytek stroje je naší výroby (to jsme je tehdy ještě sami vyráběli) bych odhadl dnes nákladově tak kolem 30 000 €, ale kdysi jsme jich prodávali za 2 700 000 Korun československých (tedy za dnešních cca 90 000€).
Stroj je vhodný především pro gravírování rotačních skleněných, dřevěných a plastových předmětů. Taky ním lze gravírovat i eloxovaný povrch hliníku, a také gumu. A i materiály jako je kámen (švédská žula) barvený porcelán aj.

2. stejný stroj, ale osazen pevnolátkovým Nd:YAG laserem GOI-16, výkonem v kontinuálu 50W, ještě sovětské výroby. Stroj je vhodný na gravírování kovových rotačních předmětů a taky některých plastů. Samotný laser (tedy zářič) jsme kupovali od podniku TESLA, kde je využívali pro trimování odporů a v rámci nadnormativních zásob je prodaly jako nový, nepoužitý za cca 300 000 Kčs. Dnes srovnatelné lasery stojí kolem 10 až 30 tisíc €. Ale jsou i typy tzv vláknové, které je dovedou plně nahradit v cenách už od 3 tisíc € (samozřejmě čínské).

3. Plošný gravírovací stroj s rozmítáním paprsku po ploše 100x100mm pomocí galvanometrické skenovací hlavy, osazený pevnolátkovým Nd:YAG laserem s výkonem v kontinuálu 80W slovenské výroby. Stroj je vhodný na gravírování kovových plochých (nebo jen mírně zaoblených) předmětů - většina reklamních cetek. Taký se ním dá hloubit do kovu nebo grafitu pro strojařské účely do hloubky max 1mm. Cena celého stroje byla cca 60 000€

4. Plošný stroj - laserový plotr A1 (tedy velkost plochy 900x600 mm s možností vertikálního posunu stolu cca 450mm) osazený plynovým CO2 laserem s podélným buzením doutnavým výbojem s výkonem 100W. Podobné mašiny se prodávají v cenách od 8 000 € (čínské) do 50 000€ (značkové). Stroj je vhodný na gravírování eloxovaného Al plechu, plastu, dřeva, gumy a taky řezání dřeva, plastu a gumy. Mám vyzkoušeno řezání 10mm balzy. 2 ÷ 5 jmm překližky, plexiskla silného až 10mm, PU pěny (molitanu) až do síly 25mm. Dá se ním také gravírovat i skleněná tabule, taky kámen (černá švédská žula).

Těmito 4 stroji dovedeme pokrýt cca 90% poptávky na gravírování a malé řezání.

Jinak typ laseru plynový CO2 nebo pevnolátkový Nd:YAG definuje vlnovou délku záření a tedy i možnosti použití pro různé materiály.
CO2 laser produkuje infračervené neviditelné záření o vlnové délce 10,6um. Pro toto záření jsou mnohé průhledné materiály neprůhledné a naopak. Kupř čiré sklo, nebo akryl jsou neprůchozí, tedy jakoby černé, naopak materiály jako čistý křemík Si nebo germanium Ge, které ve viditelném světle vypadají jako šedé kovy, jsou pro nĕj naprosto čiré a používají se proto i na výrobu jejich optiky (zrcadla, čočky). Dřevo, obsahující zejména vlákna celulózy, je taky neprůhledné. K tomu, aby došlo ke gravírování, musí být paprsek materiálem pohlcen a přeměněn na teplo, pokud projde, nebo se odrazí, tak k proměně nedojde a materiál zůstane neovlivněn. Proto právě kvůli vysoké odrazivosti záření 10,6 um (až >99%) nejdou CO2 laserem gravírovat kovy. Tedy, ono se jich to začíná chytat až při optických výkonech řádu 5kW a víc, kdy dojde i tím 1% optického výkonu, co se neodrazí, k natavení povrchové vrstvy materiálu, a jelikož tavenina kovu má už mnohem nižší koeficient odrazu než jeho pevná fáze, tak celý výkon jenajednou "vcucnut" do toho materiálu, takže se tím pak dá kov i řezat, a ato i do hloubky 30mm a víc. To ale nemáme. Takové stroje stojí v řádu několika 100 tisíc €.
Pevnolátkový Nd:YAG laser (jsou i jiné, ale tento druh je nejrozšířenější) produkuje záření o vlnové délce 1,06um, jde tedy sice taky o neviditelné infračervené záření (IR), ale v tzv blízké infračervené oblasti, kde se vlastnosti příliš neliší od vlastností viditelného světla. Tedy co je průhledné pro oko, je průhledné i pro něj (sklo např.) a co je neprůhledné je pro něj neprůhledné taky (třeba kovy). Tento typ laseru navíc vyniká tím, že pracuje v impulzním režimu pomocí akustooptické závěrky, tzv Q-switch. To má výhodu v tom, ž ačkoli průměrný výkon je jen v řádu desítek W, tak pulzy mají ve špičce výkon krátkodobě i několik kW. To umožňuje "prolamovat" bariéru odrazivosti i u takových materiálů jako je stříbro, hliník, měď. Ale jak jsem už napsal, ty vysloveně pulzní lasery s zábleskovou Xe výbojkou mají ty pulzy ještě o 1 nebo i 2 řády mohutnější, ale nedovedou je opakovat tak často (než se vybojkový kondenzátor Xe výbojky znovu nabije, tak to chvilku trvá. Takže zatim co kontinuálnĕbuzený laser produkuje pulzy s opakovací ftrkvencí řádu kHz, tak ty pulznĕ čerpané lasery jsou schopny opakováni pulzů v řádu jednotek Hz.

Já jsem hned na začátku napsal, že to je na dlouhé povídání :mrgreen: , a to jsem napsal toho jen zlomek potřebných informací, jen takový obecný přehled, abych Vás příliš neunavil a to tu nezaplevelil. Do SZ mohu zájemci napsat i link na naše stránky, kde je o tom napsáno mnohem víc, ale sem to dávat nebudu, aby to nebylo považováno za reklamu.
Ale pokusil jsem se být trochu víc konkrétní, protože jak vidíte, na to všechno prostě neexistuje jednoduchá odpověď. :roll:

Jinak dnes už ve velmi nízké cenové hladině se prodávají malé XY-plotříky velkosti pole od A4 po A3 s CO2 lasery výkonu od 10 do 30W. Taky malé gravírky na kov, asi velikosti mikrovlnky. Pokud se to sežene přímo z Číny, tak i v cenách kolem 3000 USD + doprava, clo a DPH. :wink:

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 24 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz